أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
06/01/2009, 12:29:35

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة
تبرع جديد كريم من زميل عزيز فضل عدم ذكر اسمه

383,695 رسائل في 32,028 مواضيع بواسطة 8,826 أعضاء
آخر عضو: hewal
الوقت الحالي : 06/01/2009, 12:29:35

* المنتدى تعليمات بحث دخول تسجيل
       [المنتدى] [مدونات] [روابط] [الاتصال بنا] [صوت الملحدين] [Facebook]
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: بلقيس, الزنديق الأكبر, عاشق تمور)  |  موضوع: ابن الزنى..... عدو الله « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: ابن الزنى..... عدو الله  (شوهد 964 مرات)
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« في: 20/04/2007, 13:43:24 »

هذه دراسه كنت قد أعدتها سابقا لمنتدى اللادينيين وأحب أن اضعها هنا وأشارككم فيها  Rose

لطالما أشفقت على هذا المخلوق طفلا كان أو شابا، ذكرا أم أنثى.

وتثير حفيظتي الفتوى البشعه الموجوده على موقع الشبكه الاسلاميه:
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=12263&Optio n=FatwaId

سأورد نص الفتوى مؤشرة باللون الأحمر على أخطر ما جاء فيها وبعد ذلك مناقشتها جميعا:

اقتباس
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإنه من زنى بامرأة وأراد أن يتزوجها، فلا يجوز له أن يتزوجها حتى يتوبا إلى الله سبحانه توبة نصوحاً، وإذا كانت حاملاً من الزنى لا يجوز لهما أن يتزوجا حتى تضع وتطهر، لئلا يختلط النكاح بالسفاح، وهذا على الراجح من قولي العلماء، وولد الزنى ينسب إلى أمه وأهلها نسبة شرعية صحيحة، تثبت بها الحرمة والمحرمية، ويترتب عليها الولاية الشرعية، والتعصيب، والإرث، وغير ذلك من أحكام البنوة، لأنه ابنها حقيقة، ولا خلاف في ذلك. أما نسبة الولد إلى (أبيه من الزنى) فهي غير جائزة عند جمهور العلماء، وأجاز ذلك إسحاق بن راهويه، وعروة، وسليمان بن يسار، وأبو حنيفة حيث قالوا: إذا زنى الرجل بالمرأة فحملت منه، فلا بأس أن يتزوجها، وليستر عليها، والولد ولده ينسب إليه. والراجح هو قول الجمهور، فإن تعذر نسبة الولد إلى أمه فيختار له اسم يناسب حاله مثل: عبد الله بن عبد الرحمن، أو محمد بن عبد الرحمن، وإن كانت أنثى تسمى بما يناسب حالها أيضاً: مثل: بنت عبد الله أو عبد الكريم، وما أشبه ذلك، ولا يجوز أن ينسب إلى عائلة معينة، أو إلى رجل معين مدعياً أنه أبوه، وهو في الحقيقة ليس كذلك لأدلة كثيرة، منها: قوله صلى الله عليه وسلم: "من ادعى إلى غير أبيه -وهو يعلم أنه غير أبيه- فالجنة عليه حرام" رواه البخاري ومسلم. وقوله صلى الله عليه وسلم: "لا ترغبوا عن آبائكم، فمن رغب عن أبيه فهو كفر" رواه البخاري ومسلم. وقوله صلى الله عليه وسلم: "من ادعى إلى غير أبيه، أو انتمى إلى غير مواليه، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلاً" رواه البخاري ومسلم.
أما قول السائل: (أين سيعيش هذا الطفل علما بأنه لا ذنب له فيما حصل؟..إلخ) فالجواب عنه هو: أن أمه ملزمة برعايته، وتربيته، وعليه، فإنه سيعيش معها، وإن تم إرساله إلى ملجأ أو حضانة، فلا بد من متابعته ورعايته، والإنفاق عليه، لأنه لا ذنب له فيما حصل، حيث إنها جناية أمه مع من فعل بها ذلك، وعليها أن تتحمل نتيجة صنيعها، ولا يجوز أن يحمل الإسلام وأحكامه السمحة من ذلك شيئاً.
وكون الولد أو غيره قد يعرف حقيقة ما حصل، وأن (الولد ولد زنى) يدلنا على بشاعة الزنى وقبحه، وأن الفضيحة والعار يلحقان الزناة في الدنيا والآخرة في أغلب الأحوال.
وهذا لا يعني أننا لا نسعى إلى عدم إطلاع الولد على أنه ابن زنى، بل علينا أن نسعى جاهدين على أن لا يطلع على ذلك، فنقول له على سبيل التورية: أبوك رجل اسمه عبد الرحمن، فإذا قال لنا: أين هو؟ فنقول له: رحِّم عليه؛ رحمة الله عليه.
وفي المعاريض مندوحة عن الكذب.
وعلى كل، فإن على من ابتلي بالزنى التوبة والإكثار من الأعمال الصالحة عسى أن يتوب الله عليه، وعسى أن يستره في الدنيا والآخرة.
والله أعلم.




القضية الأولى: الستيره من باب القاعده الفقهيه القائله درء المفاسد أولى من جلب المصالح
[/size]

اقتباس
وإذا كانت حاملاً من الزنى لا يجوز لهما أن يتزوجا حتى تضع وتطهر، لئلا يختلط النكاح بالسفاحِ

دائما كان يوصي الاسلام المسلمين بأن يستر بعضهم بعضا والأحاديث كثيرة منها
حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب أن سالما أخبره أن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أخبره أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه ومن كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه كربة من كربات يوم القيامة ومن ستر مسلما ستره الله يوم القيامة).
حدثنا يحيى بن يحيى التميمي وأبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن العلاء الهمداني واللفظ ليحيى قال يحيى أخبرنا وقال الآخران حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (من نفس عن مؤمن كربة من كرب الدنيا نفس الله عنه كربة من كرب يوم القيامة ومن يسر على معسر يسر الله عليه في الدنيا والآخرة ومن ستر مسلما ستره الله في الدنيا والآخرة والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه ومن سلك طريقا يلتمس فيه علما سهل الله له به طريقا إلى الجنة وما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله يتلون كتاب الله ويتدارسونه بينهم إلا نزلت عليهم السكينة وغشيتهم الرحمة وحفتهم الملائكة وذكرهم الله فيمن عنده ومن بطأ به عمله لم يسرع به نسبه).

*وبرغم أن الله هو الستار .

*وبرغم أن حد جريمة الزنا لا تقع الا باربعة شهود عدول، أو الاعتراف.

الا ان الاسلام في مسألة طفل الزنا يقلب كل الموازين ويتخلى عن كل مبادئه ويصر على الفضيحة في مجتمعات تكبر عندها مسألة الزنى وابن الزنى... والأنساب والاعتراف بها... فاذا ما ظهر الحمل بدون زواج وجاء الطفل فان جريمة الزنا واضحة وعار ابن الزنا سيلاحق الطفل البريء الى الممات – سواء كان مماته مقتولا على يد أهله خشية العار أو منتحرا يأسا من هذه الدنيا التي حكم الرب فيها عليه مسبقا- فاذا كان هذا هو حكم الله الرحيم المدبر العادل فلم نعتب على البشر اذا.

النكاح: هو زواج بعقد وولي وشهود
السفاح: هو زنا المحارم، أي أن يزني الرجل مع محارمه (امه ،أخته، ابنته،....)
فلا أدري كيف يكون زواج الزانيان قبل أن تضع الزانيه حملها هو سفاحا!!!!!!!!!

اذا لا بد أن تبقى فضيحه بجلاجل حتى لو أراد الرجل والمرأه الزواج......... فلاااا انتظروا الفضيحه بالاول والذل لكم ولعائلاتكم ولبناتكم ولطفلكم القادم ولمستقبله ثم بعد ذلك تبئوا تتزوجوا على راحتكم...
هكذا توصي القاعده الفقهيه بدرء المفاسد.




والى لقاء قادم مع باقي الخطوط الحمراء وقضايا أخرى ...

سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
شاكوش
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 498





Ignore

شاكوش.el7ad.com

84.el7ad.com

« رد #1 في: 20/04/2007, 15:44:49 »

الرقيقه العزيزة ايمي    Rose

اذا قرات تشريعات محمد بعقل ذاك العصر لرأيت ثورة اجتماعية هائله في المعتقدات والافكار.
عندما لم يكن في عصر محمد من وسيلة لمعرفة الاب الحقيقي للجنين، فكان القول ان الله سيعاقب هذا الجنين ويمنع عنه الجنة خير وسيلة لمنع الوالدين من القيام بمغامرات جنسية خارج اطار الزواج.

وعندما كان العلم في زمن محمد يعتقد ان ماء الرجل يسقي الجنين، كان قول محمد ((لا يجوز لهما أن يتزوجا حتى تضع وتطهر، لئلا يختلط النكاح بالسفاحِ)) هو خير وسيله لمنع المرآة من القيام بمغامرة جنسية خارج اطار الزواج.

محمد كان سابق عصره بسنوات عديدة ولكنه بالتاكيد كان ابن ذلك العصر المحدود العلم الذي كان فيه استعمال الحاكم لسخط الاله وغضبها اول والوسائل للحكم.

ومع هذا وذاك فانا اعتقد ان مقارنة بسيطة لتشريعات محمد المرتبطه بالاهه (الله) وبين تشريعات حمورابي مثلا والمرتبطة بالاله تموز مقارنة ستحمل الكثير جدا من التشابهه على الرغم من ان انسانية تشريعات الثاني تجعل همجية تشريعات الاول تنزوي بعيدا في سلم الانسانية.
وهذا يعكس بطبيعة الحال الفارق الزمكاني لكلا منهم فحمورابي الذي حكم بابل الحضارة والزراعة والصناعة كان ابن بيئته مثله مثل محمد ابن الصحراء القاسية التي كان الغزو وسلب وقتل العدو هو جوهر نزعتها.
 flowers
سجل

الاديان اقنعت المؤمنين بان هناك رجل متخفي يسكن في الفضاء - جورج كارلن
المعتزلي الهاشمي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 201





Ignore

المعتزلي الهاشمي.el7ad.com

1793.el7ad.com

« رد #2 في: 20/04/2007, 16:22:41 »

إيمي

"{ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا } (5) سورة الأحزاب

 باي
سجل

لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« رد #3 في: 20/04/2007, 16:32:53 »

العزيز المهيوب شاكوش... شكرا على مشاركتك ... و :lol1:عليه  tulip

الزميل المعتزلي ... لم يكتمل البحث بعد... أراك في المداخلات القادمة وشكرا على المشاركه  tulip
سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
المعتزلي الهاشمي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 201





Ignore

المعتزلي الهاشمي.el7ad.com

1793.el7ad.com

« رد #4 في: 20/04/2007, 19:16:05 »

إيمي

العفو

وأراك في أبحاث أعمق ...مثلا أبحاث عن أدلة استحالة وجود الله
واستحالة أن يكون الكون حادث
واستحالة أن يكون هناك حياة بعد الموت ..استحالة مطلقة

وأعدك بالمشاركة بها

 باي
سجل

لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
لومير
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,367




Ignore

maat.el7ad.com

1310.el7ad.com

« رد #5 في: 20/04/2007, 20:48:40 »

إيمي
العفو
وأراك في أبحاث أعمق ...مثلا أبحاث عن أدلة استحالة وجود الله
واستحالة أن يكون الكون حادث
واستحالة أن يكون هناك حياة بعد الموت ..استحالة مطلقة
وأعدك بالمشاركة بها
 باي
تحيه
لا أدري اين تريدين الوصول ؟
 واتفق من الزميل الهاشمي : ان مناقشه هذه الامور لا تصب في مصلحه الالحاد
انهم يريدون اثبات عدم وجود اله اعتمادا على عدم فهمهم للاسلام ولقوانينه
 الاجدر صب جل الجهود في مناقشه : هل للكون خالق ام لا !!

لا ادري لم المصادرة علي الرأي .. هل هو عدم قدرة علي الرد .. ام هروب منه ؟
و اذا انتبهتم قليلا .. هذه الساحة مخصصة للنقاش حول الدين الاسلامي ..
و يبقي السؤال الذي طرحته الزميلة بلا اجابة ..
ما ذنب ابن الزنا ؟
و ما الداعي للجرسة و الفضائح اذا اراد الزانيان الزواج؟ .. لاحظ ان العار يلحق الاطفال بغير ذنب ..



تحياتي
« آخر تحرير: 20/04/2007, 20:49:05 بواسطة ماعت » سجل


هتقولى الفقرا ومشاكلهم
دى مسائل عايزة التفانين
أنا رأيى نحلها ربانى
و نموت كل الجعانين
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« رد #6 في: 20/04/2007, 22:59:45 »

إيمي

العفو

وأراك في أبحاث أعمق ...مثلا أبحاث عن أدلة استحالة وجود الله
واستحالة أن يكون الكون حادث
واستحالة أن يكون هناك حياة بعد الموت ..استحالة مطلقة

وأعدك بالمشاركة بها

 باي


يعني هل يفترض بي أن أرد على هذه المهاترات....
ياسيدي هل تحاول احراجي؟؟؟؟؟
هل تستفزني للخروج عن الموضوع؟؟؟

ياسيدي اثبت أنت أولا وجود الله وأثبت أنت أولا وجود حياة بعد الموت.... وستجد في هذا المنتدى من هو قادر على الرد عليك...

 kisses

سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
المعتزلي الهاشمي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 201





Ignore

المعتزلي الهاشمي.el7ad.com

1793.el7ad.com

« رد #7 في: 20/04/2007, 23:24:59 »

إيمي

لا توجد مهاترات لقد ظننت أنك ترغبين في اللقاء في نقاش آخر - أنا شخصيا لا أحب المهاترات لأنه لا فائدة منها

على أي حال حفظ الأنساب أمر طبيعي فلو تزوجت من رجل لديه أولاد فمهما فعلتي لن يتساوون مع أولادك منه

الآيه التي وضعتها تبين أن ابن الزنا لاذنب له بطبيعة الحال في ما حدث من جهة وأن الستر أمر مطلوب ولكن عمليا لا يمكن أن توضع قوانين للمجتمع على أساس بضعة حالات شاذة وهذا أمر طبيعي في أي "ديمقراطية"

بكل الأحوال فتوى شخص هنا أو هناك مسؤولية المفتي ولا يجوز منهجيا أن تحسب على الدين ككل

الموضوع الذي طرحتيه موضوع خلافي حتى بين المسلمين وبالتالي اعتباره "دليل" على الإسلام كدين أمر غير منطقي

وهذا أمر واضح كوضوح "نور الشمس" على رأي باسكال مشعلاني !


اقتباس
ياسيدي اثبت أنت أولا وجود الله وأثبت أنت أولا وجود حياة بعد الموت.... وستجد في هذا المنتدى من هو قادر على الرد عليك...

لا مشكلة لدي أن أصبح ملحد ولكنني لم أجد ما يقنع حتى الآن

أنا لست بشجاعتك حتى أجعل مصيري أسود بعد وفاتي لمجرد احتمال أو رفض رأي فتوى هنا أو هناك

لا أستطيع أن ألحد إلا إذا ثبت لدي الإلحاد بالدليل القاطع ففي النهاية المؤمن لن يخسر شئ لو كان مخطئ أما لو كان الملحد مخطئ .....واو!!

وأتمنى لو تقنعيني بأسباب إلحادك ...لعل وعسى

إعتذاري وتحياتي

 باي
سجل

لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« رد #8 في: 20/04/2007, 23:30:05 »


انهم يريدون اثبات عدم وجود اله اعتمادا على عدم فهمهم للاسلام ولقوانينه
 الاجدر صب جل الجهود في مناقشه : هل للكون خالق ام لا !!

كيف تقول هذا يا برق؟
وكيف تحكم من ذات نفسك اننا لا نفهم الاسلام وقوانينه، ربما انك تعتقد ايضا اننا أشباح، او قد نكون ملائكة من الله ارسلنا لنختبر ايمانكم..
انا يابرق كان عندي نادي صيفي لتحفيظ القران، وعلى يميني مكتبة مليئة بالكتب الدينيه،

هل تريد ان تصب الجهود على معرفة هل للكون خالق أم لا؟؟؟
هذه والله نكته...
ماهو الله يا برق
ماهو هذا الشيئ الذي تعبده
هب أن للكون خالق؟
أولا تريد أن تعرف كيف يفكر هذا الخالق
أولا تريد ان تعرف سنن ونواميس هذا الكون
اولا تريد ان تفهم ربك وتفهم ما يريد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس من حقه عليك ان تدرس اوامره ونواهيه... وتعي افعاله وتصرفاته..
الا تريد ان تقرر بنفسك ودون ضغوط التاريخ .. وببغوات هذا العصر وشيوخ الفضائيات ورواد المساجد.. ان تقرر بنفسك اذا كان الله -وعلى فرض وجوده- يستحق ان يعبد وان يسمى بـ99 اسم منها العدل والحكيم والرحمن وووووو
ربما لا نستطيع ان نثبت اثباتا مطلقا او ننفي نفيا مطلقا وجود الله او عدمه،
لكننا وبنقد الاسلام والاديان نستطيع أن نثبت زيفها وعدم صلتها باي قوى عظمى سوى قوى الوهم والخوف والجهل والاستسلام والخرافه

ياسيدي تابع معي لنرى ان كان الله انصف ابن الزنا.... فأنا لم أبدأ بعد
 kisses
سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
صوفيا
عضو ذهبي
*****
متصل متصل

رسائل: 622





Ignore

جينفرا.el7ad.com

1329.el7ad.com

« رد #9 في: 20/04/2007, 23:31:11 »

العزيزة ايمي
شكرا لك على هذا الموضوع

عزيزتي كما سبق وقلت يستحيل ان يكون اله عادل ورحيم ان يضع حكما جائرا بل يخلومن ذرة انسانية
واضع هذا الحكم يبدو عليه انه لم يتخلص من عادات وتقاليد زمنه,وواضح ان البيئة التي يعيش فيها قد اثرت كثيرا في اتخاد حكم من هذ النوع
سجل
Lily
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 746




Ignore

Lily.el7ad.com

2059.el7ad.com

« رد #10 في: 20/04/2007, 23:36:34 »

  سيبك  منهم  يا إيمي

  من تناقشين ؟ 
 

    جدران  لا بل  تجادلين   الهواء (فراغ  )

  دق المي   تبقى مي
سجل
akoder
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,467


لا.للعنصرية لا.لإسرائيل




Ignore

akoder.el7ad.com

1777.el7ad.com

« رد #11 في: 20/04/2007, 23:43:51 »

عزيزتى إيمى ..  Rose

تحياتى على الموضوع ...  kisses



عزيزى المعتزلى الهاشمى ....  tulip
اقتباس
لا أستطيع أن ألحد إلا إذا ثبت لدي الإلحاد بالدليل القاطع ففي النهاية المؤمن لن يخسر شئ لو كان مخطئ أما لو كان الملحد مخطئ .....واو!!
أولاً ... فكرة الإيمان كإجراء إحتياطى .. أعتقد انها تنفى اليقين وتجعل الأمر مجرد إشتباه .. واعتقد ان الله لو كان موجوداً .. فلن يرضى عن ذلك ... ولن يجازى فاعلها خيراً
تماماً كالعمل الذى يقول الله عنه أنه لم يكن خالصاً لوجه الله ويلقى فى وجه العبد .. ثم يلقى فى النار!

ثانياً ... لو كان الأمر من ناحيتك .. مجرد نوع من الترهيب ووسيلة لزعزعة  الفكر الإلحادى .. فالمؤمن سيخسر كثيراً لو أضاع حياته فى طقوس وعبادات وأوامر ونواهى ومحرمات و..  و..  و..  لمجهول خيالى ...  tulip
سجل

... افضل ان اموت واقفا على ان احيا راكعا ...
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« رد #12 في: 20/04/2007, 23:46:08 »

ماعت  tulip

صوفيا  tulip


المعتزلي  tulip

بكل الأحوال فتوى شخص هنا أو هناك مسؤولية المفتي ولا يجوز منهجيا أن تحسب على الدين ككل

الفتوي دفعتي لعمل الدراسة حول ابن الزنا ولكن ليست هي فقط مرجعي... الفتوى قهرت الانسان القابع في أحشائنا وجعلتني أبحث وارجوا ان تتابع معي الحلقات القادمة فأول الغيث قطره


اقتباس
أنا لست بشجاعتك حتى أجعل مصيري أسود بعد وفاتي لمجرد احتمال أو رفض رأي فتوى هنا أو هناك


بل انا التي لست بقوة تحملك وصبرك حتى اجعل حياتي كابوسا وخوفا وقلقا لمجرد تاريخ أشعث أغبر وأفكار عافها عقلي .


سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
mostafa_nour2015
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 915





Ignore

mostafa_nour2015.el7ad.com

1983.el7ad.com

« رد #13 في: 21/04/2007, 00:15:27 »

السلام عليكم جميعا  tulip mad
موضوع رائع بامانه  tulip
بس يحتاج بعض التوضيح
اولا زملتى العزيزة ايمى لا يحتج على الاسلام بالاشخاص لان الاسلام قران وسنة وليس فتاوى قد يجتهد قائله ويخطا
نبدا بقراءة اقتباسك ومناقشة
اقتباس
هذا على الراجح من قولي العلماء، وولد الزنى ينسب إلى أمه وأهلها نسبة شرعية صحيحة، تثبت بها الحرمة والمحرمية، ويترتب عليها الولاية الشرعية، والتعصيب، والإرث،  وغير ذلك من أحكام البنوة، لأنه ابنها حقيقة، ولا خلاف في ذلك
الا فهمته ان ابن الزنى بيعامل معاملة الطفل العادى الا انه ينسب الى امه لماذا لانه ابنها حقيقى بمعنى هى التى حملت به ام من مَن حملت فهنا الاشكالية .... لذلك قال ابنها الحقيقى
اقتباس
قوله صلى الله عليه وسلم: "من ادعى إلى غير أبيه -وهو يعلم أنه غير أبيه- فالجنة عليه حرام"
[/color]
هذا الحديث يامرنا فيه الرسول بالمحافظة على الانساب وعدم تضيعها
اقتباس
وقوله صلى الله عليه وسلم: "لا ترغبوا عن آبائكم، فمن رغب عن أبيه فهو كفر" رواه البخاري ومسلم. وقوله صلى الله عليه وسلم: "من ادعى إلى غير أبيه، أو انتمى إلى غير مواليه، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلاً" رواه البخاري ومسلم.

كما سبق حفظ الانساب ومراعاة حق الاب من ضياع النسب وانته اعلم بهذا الشان وقضايا الاسرة
وما يتعلق بالانساب والارث وما شابه فهذا شئ مهم ان يحافظ الانسان على نسبه ولا يغيره
اقتباس
وهذا لا يعني أننا لا نسعى إلى عدم إطلاع الولد على أنه ابن زنى، بل علينا أن نسعى جاهدين على أن لا يطلع على ذلك،  فنقول له على سبيل التورية: أبوك رجل اسمه عبد الرحمن، فإذا قال لنا: أين هو؟ فنقول له: رحِّم عليه؛ رحمة الله عليه.
بالتاكيد يجب المحافظة على شعور الطفل لانه ليس له دخل بذنب امه فلا نظهر له حرج ابدا
*********************
ننظر وجة نظرك فى هذه الفتوى
اقتباس
الا ان الاسلام في مسألة طفل الزنا يقلب كل الموازين ويتخلى عن كل مبادئه ويصر على الفضيحة في مجتمعات تكبر عندها مسألة الزنى وابن الزنى... والأنساب والاعتراف بها... فاذا ما ظهر الحمل بدون زواج وجاء الطفل فان جريمة الزنا واضحة وعار ابن الزنا سيلاحق الطفل البريء الى الممات – سواء كان مماته مقتولا على يد أهله خشية العار أو منتحرا يأسا من هذه الدنيا التي حكم الرب فيها عليه مسبقا- فاذا كان هذا هو حكم الله الرحيم المدبر العادل فلم نعتب على البشر اذا
ممكن توضحى لى اين الفضح وين امرنا الاسلام بنشر وتعريف ان هذا جاء من الزنى؟
اقتباس
اذا لا بد أن تبقى فضيحه بجلاجل حتى لو أراد الرجل والمرأه الزواج......... فلاااا انتظروا الفضيحه بالاول والذل لكم ولعائلاتكم ولبناتكم ولطفلكم القادم ولمستقبله ثم بعد ذلك تبئوا تتزوجوا على راحتكم...
هكذا توصي القاعده الفقهيه بدرء المفاسد.
مش شايفه معايا ان ده تاويل زايد عن اللزوم ولا يتوافق الا مع رؤيتك الشخصية وليس كما جاء فى الفتوى حيث نجد المفتى حفظه الله وجزاه خير يقول
اقتباس
وأجاز ذلك إسحاق بن راهويه، وعروة، وسليمان بن يسار، وأبو حنيفة حيث قالوا: إذا زنى الرجل بالمرأة فحملت منه، فلا بأس أن يتزوجها، وليستر عليها، والولد ولده ينسب إليه. والراجح هو قول الجمهور
وننتظر باقى الغيث
تحياتى اليك  tulip
سجل

قال الله عز وجل "ان الله لايغير ما بقوما حتى يغيرو ما بأنفسهم"
قال رسول الله صلى عليه وسلم "لا قُدِّست أمة لا يأخذ الضعيفُ فيها حقَّه غيرَ متعْتَع "
ايمـــــــي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,424




Ignore

truth seeker.el7ad.com

808.el7ad.com

« رد #14 في: 21/04/2007, 00:42:24 »

Lily  tulip

akoder  tulip

mostafa_nour2015  tulip

اهلا بك ياصديقي مصطفى وشكرا جزيلا لمشارتك وكانني اعود بالذكريات اشهرا سبقت ونقاشات بدأت ولم تنتهي ولن تنتهي  kisses

اقتباس
اولا زملتى العزيزة ايمى لا يحتج على الاسلام بالاشخاص لان الاسلام قران وسنة وليس فتاوى قد يجتهد قائله ويخطا

مرة اخرى فالفتوى كانت السبب للدراسه ولم تكن مرجعي فيه.

اقتباس
الا فهمته ان ابن الزنى بيعامل معاملة الطفل العادى الا انه ينسب الى امه لماذا لانه ابنها حقيقى بمعنى هى التى حملت به ام من مَن حملت فهنا الاشكالية .... لذلك قال ابنها الحقيقى
عندما ينسب ابن الزنا الى أمه فان اسمه يصبح كالتالي: فلان ابن فلانة بنت فلان بن فلان...... يعني اذا كان الطالب في صف به 40 طالب فانه سينادى على كل الطلاب باسمه واسم ابيه الا هو باسم أمه .. وانت تعلم الباقي


اقتباس
ممكن توضحى لى اين الفضح وين امرنا الاسلام بنشر وتعريف ان هذا جاء من الزنى؟
عندما ينسب الولد الى امه... لأن نسبته الى ابيه غير جائزة

اقتباس
مش شايفه معايا ان ده تاويل زايد عن اللزوم ولا يتوافق الا مع رؤيتك الشخصية وليس كما جاء فى الفتوى حيث نجد المفتى حفظه الله وجزاه خير يقول
اقتباس
وأجاز ذلك إسحاق بن راهويه، وعروة، وسليمان بن يسار، وأبو حنيفة حيث قالوا: إذا زنى الرجل بالمرأة فحملت منه، فلا بأس أن يتزوجها، وليستر عليها، والولد ولده ينسب إليه. والراجح هو قول الجمهور

ارجع الى الراجح في قول الجمهور
الراجح هو: أما نسبة الولد إلى (أبيه من الزنى) فهي غير جائزة عند جمهور العلماء، (هذا هو قول الجمهور)

 Rose
سجل

الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
اشي بدوخ
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: بلقيس, الزنديق الأكبر, عاشق تمور)  |  موضوع: ابن الزنى..... عدو الله « قبل بعد »
انتقل إلى:  

Hits counter: 2,711,885 Since 2009-01-01 Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 1.578 ثانية مستخدما 20 استفسار.