الرسول يريبه و يؤذيه شرع الله!!!!!!!

[لومير]

ابطال

علي بن ابي طالب:  و ما ادراك من هو ...
ابن عم الرسول .. ربيبه..رابع خلفاؤه الراشدين .. الذى أتي الزكاة و هو راكع.. باب مدينة العلم
و لكن قبل كل هذا.. رجل من المسلمين يحل له ما يحل لهم

فاطمة بنت محمد (الزهراء): و هي من هي ...
احب ابناء الرسول الي قلبه..ام ابيها.. والدة سبطي الرسول و سيدا شباب اهل الجنة..و الذي تمثل بها الرسول قائلا: لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
و لكن قبل ذلك هي امرأة من نساء المسلمين لها ما لهم و عليها ما عليهم

محمد بن عبد الله: وهل هناك من يجهله ...
خاتم النبيين... حامل الرسالة...ناصح الامة ...صاحب الحوض و الشفاعة....الامين علي شرع الله
و قبل هذا و بعده و فوقه و تحته ((لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحيٌ يوحى))



مشهد اول:

جبريل يتلو و النبي ينصت في اهتمام و ترقب و خشوع

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلا تَعُولُوا
النساء : اية 3

النبي يبلغ و ينفذ .. بل ويزيد علي الرباع.. خماس و سداس و سباع و ..و..و..
طاعة و اذعان لامر الرحمن



كان النبي  يعدل بين نساءه يقسم بينهم في الكسوة والنفقة والمبيت وهذه الأشياء ويقول "اللهم هذا قسمي فيما أملك فلا تؤاخذني فما تملك ولا أملك" يعني أمر القلب


مشهد ثان:

جبريل يتلو و النبي ينصت في اهتمام و ترقب و خشوع

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ. قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ
التحريم: اية 1,2

فلاش باك    بشأن اية التحريم:

نزلت في شأن مارية  أمة رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان يطؤها فلم تزل به عائشة وحفصة حتى حرمها فأنزل الله عز وجل " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك "

فبلغنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كفر عن يمينه وأصاب جاريته
تفسير ابن كثير, الجلالين, الطبري




مشهد ثالث:


الرسول فوق منبره بمسجده بيثرب ..و حوله المسلمون يخطب فيهم  و علامات الغضب  بادية عليه


حدثنا ‏ ‏أحمد بن عبد الله بن يونس ‏ ‏وقتيبة بن سعيد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الليث بن سعد ‏ ‏قال ‏ ‏ابن يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن عبيد الله بن أبي مليكة القرشي التيمي ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏حدثه ‏ أنه:

سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على المنبر وهو يقول ‏ ‏إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم إلا أن يحب ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏فإنما ابنتي ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها

-   رواه مسلم

مشهد رابع

 فترك علي هذه الخطبة واسترضى زوجته وقال لها: والله لا اتي شيئا تكرهينه أبدا


 
  نقاط مطروحة للنقاش
مامعني يريبني ?

 ما الذى راب الرسول في  زواج ابن عمه؟

لم حرم الرسول علي زوج ابنته ما احله الله لكل المسلمين بما فيهم الرسول نفسه؟

ماذا كان الداعي للفضيحة و الجرسة امام الناس الم يكن يكفي ان يناقش زوج ابنته و يحاول فهم دوافعه؟ ام انه نوع من الارهاب المعنوي و الاذلال لزوج ابنته؟

اذا كان زواج علي اذى لزوجته الاولي فماذا يقال عن زواج النبي مرات ومرات... بل ماذا يقال عن تشريعه لكل الرجال المسلمين (باستثناء علي بن ابى طالب طبعا)?

 ايحق لعلي ان يخالف الشرع مرضاة لزوجته.. و لا يحق هذا للرسول?


استدراك:
لا يقتصر النقاش علي النقاط المطروحة بل يمتد ليشمل كل ما له علاقة بالموضوع دون تحفظ

[الزنديق الأكبر]

موضوع في منتهى القوة أيها الرائع ماعت...
أعتقد أن سبب قلة الردود في مواضيعك بصفة عامة هو إنك تأتي بالموضوع على هيئة صدمة و لا تترك مجالا للجدل, لقد تخيلت نفسي مؤمنا و حاولت التفكير في رد و لكني لم أجد فالفكرة قوية و واضحة و لا تحتمل اللف و الدوران أو الطعوجة على رأي حيران...

أقوى نقطة في الموضوع هي : لماذا نزلت آية تنهى الرسول عن تحريم وطء مارية من أجل إرضاء زوجاته و أنكر الله ذلك على إعتبار أنه تحريم لما أحله الله من أجل إرضاء إنسان و لم ينبس الله ببنت شفة عندما حرم محمد الزواج على علي من أجل إرضاء ابنته فاطمة  الزعراء..أليس هذا أيضا تحريم لما أحله الله من أجل إرضاء إنسان؟ إزدواجية معيير لدى محمد و الله على السواء...


ماعت...تقبل خالص الحب و التقدير

[miro557]

من الخطأ الكبير تلك المقارنة ...
وما تعلمون إلا قليل ...
فعلي إبن أبي طالب لم يؤت بقوة اربعين رجلا ..
ولم يكن أملك المومنين لإربه ..
وهذا ماكان يعلمه محمد ..
ولهذا كان الإعتراض علي المنبر .. أي علنيا أمام الكافة ..
وما كانت كلمات  رنانة مثل الريبة والأذي إلا رسالة قوية لعلي من أنه علي إستعداد لفضحه علي الملأ ..
ولذلك فقد آثر الإذعان ..

اما بخصوص الآيات فقد نزلت فعلا آية بهذا الشأن ولكن محمد وضعها تحت السرير بجانب آية الرجم فأكلتها الماعز ..
مع تحياتي

[لومير]

 عزيزي                الزنديق الأكبر         
 جزيل الشكر علي مرورك وتعليقك  الكريم
 وكما تفضلت .. فان ازدواجية المعايير من  اوضح الادلة علي بشرية الطرح الاسلامي و الديني بصفة عامة و كشف هذا يمهد للتعامل مع الامر  تاريخيا بالمقاييس العلمية بعيدا عن  الطنطنة و اللجاجة
ما يؤسفني حقا هو قلة التعليقات .. فالحوار يثري الموضع و يكشف زواياه المختلفة و التي قد تكون غابت عن كاتبه
 ولكن  قد يعوض هذا وجود الموضوع كدعوة للتفكير و الثورة علي المسلمات البالية و التي امتصت  الطاقة الفكرية لمجتمعاتنا و  اوردتها التهلكة


عزيزي             miro557                      
 
 اشكرك علي المرور
و احيك علي تحليلك  و الذي  لم يكتفي بقراءة ما بين السطور بل تطرق للمسكوت عنه ايضا
 ولا استطيع منع نفسي من التعليق علي بعض ما ذكرته من ردود محتملة من المتدينين
 فعلي هو الفارس و الفتي ... لا فتي الا علي
هو احد عناصر النصر الاساسية في بدر
قصته في فتح خيبر تنبئ عن قوة جسمانية متميزة حين تترس باحد ابواب الحصن  و حمله بيد و هو يقاتل بالاخري .. و قد تزوج بعد فاطمة و تسري بالاماء و انجب ...

 فلم كان الاجحاف من جانب النبي تجاه علي... فارسه الاول و ابو نسله
قد نستطيع مناقشة  كل هذا في اطار بشرية القائد و احتياج الدولة الناشئة للبطش و الهيبة متمثلة في صلف رأسها
و لكن عند اسباغ الرداء الديني و الالهي لا يسعنا الا ازدراء هذا الظلم و التبرؤ منه عسا ان تغفر لنا انسانيتنا تاريخنا الملطخ

[tafili]

محمد كان كثيرا ما يخص أهله و عشيرته سواء بالغنائم أو الوصايا.
محمد كان كثير الإعتزاز بقريش و كان يحترف إزدواجية المعايير.

[Alkhemyst.]

سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على المنبر وهو يقول ‏ ‏إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم إلا أن يحب ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏فإنما ابنتي ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها .

 ما الذى راب الرسول في  زواج ابن عمه؟

 قول محمد "إنما ابنتي ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها" لا يدل على ان الحكم الشرعي بتعدد الزوجات يريبه و يؤذيه و فاطمة  , بل الرّيبة متعلّقة بذلك الزواج بعينه من بنت بني هشام بن المغيرة , و هم اقرباء و حلفاء  المنافقين كعمر بن الخطاب و خالد بن الوليد , كما أنّه قد سبق لمحمد أن جرّب المنافقتين عائشة و حفصة اللتين كانتا تؤذيانه و زوجاته .
فالظاهر ان الزوجة الجديدة داخلة لتنكّد على ابنته فاطمة , و لأطماع سياسية ليست بخافية  .
و الحديث يبيّن رغبة بني المغيرة في مصاهرة علي  و لا يبيّن رغبة علي في هذا الزواج .

[somiro]

أعتقد أن شخصية محمد السيكوباتية  كانت تنفلت من مجال سيطرته , وتعبر عن ذاتها القاسية , دون مبرر منطقي لاستخدام القسوة , والموضوع هنا إبنته , وهذا من الأمور التي تهدد الكيان الداخلي للسيكوبات , أي الجذر , وكأنه يواجه خطر الاخصاء , ولا ننسى أن التعبير يأخذ شكل القطع والتكرار , ( ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم ) ,  (لاآذن ) الأولى - قرار - قطع - فصل , أما تكرارها فهو المعادل اللفظي القوي , لضعف ثقة السيكوبات بقوته من الداخل , ولعلنا لا نحتاج لكثير من الجهد , لاثبات العلة السيكوباتية عندما ننتبه إلى محاولة دمج الموضوع ( إبنته ) مع الذات ( الأنا ) , وهذا تجلي شديد الوضوح للشخصية السيكوباتية الكلاسيكية .

واعتقد - وبدون بذل جهد كبير - أن فهمنا لشخصية محمد السيكوباتية تسهل علينا كثيرمن الأمور العويصة ومنها  فهم سر منع الآخرين من  أن يحصلوا  على ما يحصل عليه هو ,أو بالتعبير الديني , تحريم ما يحلله لنفسه , وهذا الأمر بالذات منفردا ( تحريم ما يحلله لنفسه ) , يعني ( لا فرق إن كان محمد أو صدام حسين أو رجل عادي ) أننا أمام أقوى المؤشرات المعتمدة في العيادات النفسية الحديثة لتحديد مسار تحليلي وعلاجي لشخصية سيكوباتية كلاسيكية .

أي إضافات  أو مسببات إضافية لاضطرابات نفسية أخرى , طفولة مرهقة , ذكريات مؤلمة , زواج غير متوازن , الخ  ... تجعل من الشخصية السيكوباتية أكثر عنفا , وإذا أضفنا إليها مركب السلطة , يعني تحكم - سلطة - استئثار   فنحن أمام شخصية سيكوباتية في مرحلة متقدمة جدا من المرض , ربما تستعصي على المعالجة ( في حال توفرها ) , وهذا ما ينطبق على محمد .
بل لا أبالغ إذا قلت : بأن حالة محمد مستحيلة المعالجة , لسبب واضح جدا , هو أن جميع المظاهر السيكوباتية العنيفة والخطرة , كان لها ما يضمن استمرار تضخمها بشكل دراماتيكي , ألا وهو وجود ( العامل المغذي والمساعد ) المبرر والممجد لكل أفعاله , الذي هو الله .

أنا أزعم , أننا بدون الفهم للتركيبة السيكوباتية لشخصية محمد , فلن نستطيع المسك بالمفتاح الحقيقي لفهم هذه الشخصية المركبة والغنية بالانفعالات المتناقضة والعنيفة وغير السوية , طبعا وبدون أدنى شك , يجب أن لا نتناسى العوامل الأخرى الخارجية المؤثرة , وشكرا ..
                                                                                                                           واقبل تحياتي السومرية ...

[الدين الجديد]

موضوع جميل يا زميل   


هل يتفضل أحد الزملاء و يفرد موضوعا يناقش الخلاف بين محمد و علي بن أبي طالب؟

هناك أيضا الحكاية المشهورة في سبب تسمية علي بـ "أبو تراب" و هي أنه كان يهرب من فاطمة و ينام في الشارع فوق التراب، فسماه النبي أبو تراب!

و هناك حكاية عائشة، حيث طلب علي من محمد أن يطلقها و لكن محمد كان يحبها أكثر من أي زوجة أخرى.

و هناك الصراع الشديد بين علي و أبو بكر الذي هو الصديق المقرب لمحمد.

و هناك خلاف في فهمهما للأخلاق، فمحمد يشدد على أن السلام مع المسلم فقط، في حين يدعو علي إلى المودة المبنية على التشابه في الأخلاق.

و خلافات عقائدية كثيرة، منها أن محمد كان يعتقد أن الله له هيئة رجل و يقيم في السماء السابعة، بينما يعتقد علي أن الله ليس له جسم، و أنه في كل مكان، وهي فكرة مستقاة من الفسلفة اليونانية.

و منها ما يبدو أنه شك علي في وجود الآخرة.

و منها عندما ترك محمد علي في المدينة مع النساء، بسبب ضغوط تعرض لها، فبكى علي.

[Alkhemyst.]

أعتقد أن شخصية محمد السيكوباتية  كانت تنفلت من مجال سيطرته , وتعبر عن ذاتها القاسية , دون مبرر منطقي لاستخدام القسوة , والموضوع هنا إبنته , وهذا من الأمور التي تهدد الكيان الداخلي للسيكوبات , أي الجذر , وكأنه يواجه خطر الاخصاء , ولا ننسى أن التعبير يأخذ شكل القطع والتكرار , ( ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم ) ,  (لاآذن ) الأولى - قرار - قطع - فصل , أما تكرارها فهو المعادل اللفظي القوي , لضعف ثقة السيكوبات بقوته من الداخل , ولعلنا لا نحتاج لكثير من الجهد , لاثبات العلة السيكوباتية عندما ننتبه إلى محاولة دمج الموضوع ( إبنته ) مع الذات ( الأنا ) , وهذا تجلي شديد الوضوح للشخصية السيكوباتية الكلاسيكية .

 التأكيد في المواضيع الحاسمة لا يكون بالضرورة مظهر من مظاهر السيكوباتيّة .  ما أراه هو قطع لأي محاولة استئذان اخرى خاصّة أن القوم لهم تاريخ في الالحاح و التضييق عليه .
 اي اب في الكون لا يريبه ما يريب ابنته و لا يؤذيه ما يؤذيها ؟ و اي اب لا يدفع الزيجات السيّئة عن اهل بيته ؟ كما انّه لا يوجد محاولة دمج بين مصالحهما , بل هو كان الهدف الغير معلن من تلك الزيجة فالضرف قضى بتوحيد مصالحهم فدمج موضوعها بذاته و الا كانت ابنته ستعاني من "عائشة و حفصة" أخرى و سيعاني هو و علي من "اهل البيت الجدد" .

و السؤال الأهم كيف تشخّص بناءا على قضايا لم تحط بها احاطة تامّة  ؟

[somiro]

أعتقد أن شخصية محمد السيكوباتية  كانت تنفلت من مجال سيطرته , وتعبر عن ذاتها القاسية , دون مبرر منطقي لاستخدام القسوة , والموضوع هنا إبنته , وهذا من الأمور التي تهدد الكيان الداخلي للسيكوبات , أي الجذر , وكأنه يواجه خطر الاخصاء , ولا ننسى أن التعبير يأخذ شكل القطع والتكرار , ( ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم ) ,  (لاآذن ) الأولى - قرار - قطع - فصل , أما تكرارها فهو المعادل اللفظي القوي , لضعف ثقة السيكوبات بقوته من الداخل , ولعلنا لا نحتاج لكثير من الجهد , لاثبات العلة السيكوباتية عندما ننتبه إلى محاولة دمج الموضوع ( إبنته ) مع الذات ( الأنا ) , وهذا تجلي شديد الوضوح للشخصية السيكوباتية الكلاسيكية .

 التأكيد في المواضيع الحاسمة لا يكون بالضرورة مظهر من مظاهر السيكوباتيّة .  ما أراه هو قطع لأي محاولة استئذان اخرى خاصّة أن القوم لهم تاريخ في الالحاح و التضييق عليه .
 اي اب في الكون لا يريبه ما يريب ابنته و لا يؤذيه ما يؤذيها ؟ و اي اب لا يدفع الزيجات السيّئة عن اهل بيته ؟ كما انّه لا يوجد محاولة دمج بين مصالحهما , بل هو كان الهدف الغير معلن من تلك الزيجة فالضرف قضى بتوحيد مصالحهم فدمج موضوعها بذاته و الا كانت ابنته ستعاني من "عائشة و حفصة" أخرى و سيعاني هو و علي من "اهل البيت الجدد" .

و السؤال الأهم كيف تشخّص بناءا على قضايا لم تحط بها احاطة تامّة  ؟

وجهة نظر بمحلها , ولكن ..!!!
علي ( ذكر ) , أي منافس محتمل , مساعد على إخصاء محمد ...
فاطمة ( أنثى ) , ليست منافس محتمل , تؤكد فحولة محمد ...
وعلينا أن لا ننسى تفاخر محمد المبالغ به كثيرا , في مسألة ( فحولته ) , قوة جنسية تعادل 4000 رجل عادي ( خوف تام ونموذجي من الاخصاء ) ... والمظهر الاجتماعي لهذا الخوف يأخذ شكل ـ إدعاء مبالغ بحماية النساء ـ أي نتعدد زوجاته هو فقط , وليس الآخرين , شكرا ...

[اليقين]

اسمحوا لى ان اذكر وجهة نظرى فى الموضوع
الحديث الذى اورده الزميل يوضحه هذا الحديث من نفس المصدر صحيح مسلم:

حدثنا ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أخبرني ‏ ‏علي بن حسين ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏أخبره ‏
أن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏خطب ‏ ‏بنت ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏وعنده ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما سمعت بذلك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت له إن قومك يتحدثون أنك لا تغضب لبناتك وهذا ‏ ‏علي ‏ ‏ ناكحا ‏ ‏ ابنة ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏قال ‏ ‏المسور ‏ ‏فقام النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسمعته حين تشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإني أنكحت ‏ ‏أبا العاص بن الربيع ‏ ‏فحدثني فصدقني وإن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏مضغة ‏ ‏مني وإنما أكره أن يفتنوها وإنها والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏وبنت عدو الله ‏ ‏عند رجل واحد أبدا قال فترك ‏ ‏علي ‏ ‏الخطبة ‏
و حدثنيه ‏ ‏أبو معن الرقاشي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وهب يعني ابن جرير ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏النعمان يعني ابن راشد ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحوه ‏

1-لم يعترض النبى على زواج على بل اعترض ان يقوم على بالجمع بين ابنته وابنة ابى جهل
2-من حقك انت ان تفعل هذا لان النبى فعلها
3-انت من تلقاء نفسك ستفعل هذا بدون تشريع اذا اراد زوج ابنتك او زوج اختك الزواج
4-النبى لم يمنع على من الزواج مطلقا ولكن اذا اراد ان يفعل فعليه ان يطلق ابنته وهذا تشريع ايضا اعتقد انك ستفعله حتما اذا صمم زوج اختك او زوج ابنتك على الزواج
5-ليس هناك علاقة بين تشريع تعدد الزوجات وبين رفض الزوجة العيش مع ضرة
6-دائما تعترضون عن ظلم الاسلام للمراة واهانتها بتعدد الزوجات هاقد اعطى الاسلام للمراة حرية الاعتراض ان تصبح زوجة ثانية وايضا انتم تعترضون على هذا
7-النبى لم يفضح على بل اراد ارساء قاعدة قد تلجا اليها يوما مقتضيا برسولك ولا تنسوا انه رسول ونبى يعلم ويبين فكان لابد من الجهر بالأمر
8-وكان الانسان اكثر شىء جدلا