تناقض تاريخ الانسان مع الاديان , لماذا ؟

[Neo]

تربط جميع الاديان السماويه تاريخ خلق الانسان بتاريخ ظهور اول الانبياء ادام عليه السلام , و قد توصلوا لحساب هذا التاريخ بحساب اعمار الانبياء بداية من ادام عليه السلام و حتى الان , و نحن نعلم انه فى الاديان السماويه تأريخ دقيق لعمر كل نبى ...

عندما توصلوا بعد عمليات حسابيه دقيقه لتاريخ الانسان بربطه باعمار الانبياء توصلوا ان العمر التقديرى لظهور سيدنا ادم عليه السلام كان تقريبا  10000 سنه او اقل او اكثر بقليل , انا لا اعلم دقة الرقم تماما لكنه فى هذه الحدود تقريبا ....

السؤال هنا الاتى :

ماذا عن الهياكل العظميه التى وجودها فى انحاء العالم و التى وصلت اعمارها لمليون و اثنين و ثلاثه فى بعض الاحيان ؟ لمن هى هذه الهياكل ؟ و كيف عاش اصحابها قبل سيدنا ادام ؟؟

يقول بعض الملحدين ( و عندهم فى هذه النقطه كامل الحق ) انهم عندما بداوا فى حساب اعمار الانبياء وجدوا انفسهم امام رقم متواضع من السنوات لا يتناسب مع ما يقوله العلم , فقاموا بتطويل اعمار بعض الانبياء كسيدنا ادام و سيدنا نوح حتى يستطيعوا التوصل لرقم مقبول من الجميع , و لهذا نرى اننا امام عمليه شبه تلفيقيه لتغطية عجز الاديان عن تفسير العمر الحقيقى لنشؤ البشر ...

الغرض من الموضوع الاتى : اين الحقيقه ؟ هل هى فى الاديان ام فى العلم و المكتشفات الحفريه ؟

[زمكان]

الحقيقة في كل هذه العناصر معاً ..

صحيح أن الأديان الآن تعادي العلم بشكل صريح , لكننا لا ننسى دورها التكويني في ريعان الإنسان ! ولقد قسَّم الفيلسوف الفرنسي أوغست كونت تاريخ البشرية إلى ثلاثة مراحل : المرحلة الأسطورية , فالمرحلة الدينية , فالمرحلة العلمية . وهذه الدراسة لم تأتِ من العبث , بل هي نتيجة أدراس وبحوث مطولة عكف عليها هذا الفيلسوف طيلة حياته .

لماذا الدين زائل لا محالة ؟ لأنه ببساطة يسبق المرحلة العلمية , وحين يظهر العلم يتوارى الدين مباشرة ..

ولأن الدين ببساطة استنفد كامل فرصته في البقاء , ولا يعيش الآن إلا في دول العالم العربي , وبعض الدول المتخلفة , ليست القضية هل الدين صحيح أم لا , القضية أن الدين له أهداف محددة ظهر من أجلها وسرعان ما ستتلاشى هذه الأهداف , من كان يتصور أن العالم الغربي المسيحي في العصر الوسيط  والذي يحكم بالتوراة والإنجيل وتعاليم المسيح , من كان يتصور أن هذا العالم هو نفسه عالم الغرب الآن , والذي تخلى تماماً عن الدين , وصارت المسيحية مجرد تحفة أثرية لا علاقة لها لا من قريب ولا من بعيد بشؤون الناس ؟

أما بالنسبة لعالمنا العربي , وهذا هو السؤال الأساسي الذي يفترض بنا جميعاً أن نسأله , فباعتقادي أن عالمنا العربي منكوب بالعقلية الدينية , ليس الإسلامية فقط , بل والمسيحية وحتى اليهودية , والخطر ليس في الأديان هذه بذاتها , فهي قد تصلح كمشرع أخلاقي أو اجتماعي لفئة من الناس , وإنما الخطر يمتد للذهنية , العقل , العلم , الفلسفة , لأن طريقة التفكير الدينية متعصبة ودوجمائية ولا تعترف بتاتاً بالنقاش الإنساني .

وهذه المشكلات التي سببتها طريقة التفكير الدينية المتعصبة هي بالضبط ما نعاني منه في عالمنا العربي , الذي لم ولن يتطور مالم يتخلى عن هذه الطريقة العقيمة واللامنطقية في تفكيره , وأن يتبنى خطاباً جديداً مبنياً على الحوار لا الإرهاب , والإقناع لا الإخضاع .

[الباحث عن الحقيقة]

يا سادة لو درستم في الفلسفة أساليب تفكيرالانسان لعلمتم أن أسباب نشأة الدين هو عجز عقلية الانسان البدائي عن تفسير الظواهر من حوله و تأثره بعواطفه فالانسان القديم عندما كان يري البرق مثلا وعجز عن ايجاد سببا ماديا لتلك الظاهرة فسرها بوجود اله للبرق وكان  يخاف من تلك الظاهرة   فلم يلبث أن يتودد الي ذلك الاله ليحميه من البرق وهكذا في جميع الظواهر فجعل اله للزلازل واله البراكين خوفا من تلك الظواهروعندما كان يحب مخلوقا ما لم يكن يتأخر في جعله الها له كالفراعنة مثلا عبدوا البقرة لأنها رمز العطاء ورمز الحكمة وقدسوا النيل وعبدوه واسموه الاله حابي خوفا وطمعا فكانوا يخافون من فيضانه ويخافون من أن يجعل عليهم الموسم موسم جفاف وطمعا في كرمه, لكن بعد أن نضجت عقلية الانسان البدائي بدأ يكتشف الاسباب المادية لكل تلك الظواهر التي كانت تحيرة فبدلا من أنه كان يؤمن بأن سبب البرق هو غضب اله البرق بدأ يعلم أن سبب البرق هو مجرد تقابل والتقاء بين الشحنات المختلفة في الغلاف الجوي ومن ثم يحدث البرق فأكتشف أنه لا حاجة له للصلاة الي اله البرق المزعوم  وكذلك الرعد وكذلك الزلازل وكذلك البراكين لذلك لا تعجب أن يحل العلم محل الدين في العصور المقبلة فهذا أمر منطقي جدا جدا وغاية في العقلانية ....

[Neo]

كلام جميل و منطقى و اعتبره اضافه جيده و لكن ...

انا اريد اجابه واضحه و شافيه من كلا الجانبين عن هذا التناقض العجيب بين عمر الانسان فى الاديان و عمره الذى فسره العلم , لماذا هذا الفارق الرهيب , و لماذا تضع الاديان نفسها فى هذا الموقف المتناقض و بشده مع العلم ؟

لماذا عجزت الاديان عن تقديم اجابه واضحه عن تناقض تاريخ الانسان فيها عن ما اكتشفه العلم ؟ هل المقصود بسيدنا ادام انه لم يكن اول الحضاره البشريه و انه سبقتنا حضارات اخرى انهارت و زالت من الوجود لاسباب لا نعرفها و كان ادام البدايه لحضاره جديده ؟ هل بدات الاديان الحساب من بداية الحضاره الجديده و تجاهلت تماما ما سبقها ؟

[شيزوفرانيا]

الزميل نيو
تحية طيبة وبعد،،
الإجابة السهلة المباشرة أن ما ورد بالأديان خطأ، ولو أردت رأي إسلامي يحل هذه المعضلة ببعض التأويل فعليك بكتاب (أبي آدم) تأليف (عبد الصبور شاهين) ومفاده أن آدم هو أول إنسان وليس أول بشري، أي أن الدين والعلم على حق، وتكليف الإنسان بدأ بآدم وقبله كان الإنسان غير مكلف، في رأيي هي محاولة تلفيقية لإيجاد حل، ولكن الأزهر صادر الكتاب وزغلول النجار قام بمناظرة تليفزيونية مع عبد الصبور شاهين وقلبت بخناقة.

[Neo]

الزميل نيو
تحية طيبة وبعد،،
الإجابة السهلة المباشرة أن ما ورد بالأديان خطأ، ولو أردت رأي إسلامي يحل هذه المعضلة ببعض التأويل فعليك بكتاب (أبي آدم) تأليف (عبد الصبور شاهين) ومفاده أن آدم هو أول إنسان وليس أول بشري، أي أن الدين والعلم على حق، وتكليف الإنسان بدأ بآدم وقبله كان الإنسان غير مكلف، في رأيي هي محاولة تلفيقية لإيجاد حل، ولكن الأزهر صادر الكتاب وزغلول النجار قام بمناظرة تليفزيونية مع عبد الصبور شاهين وقلبت بخناقة.

راى مقنع , هذا الراى يوافقنى تماما , و انتظر رد الدينيين ....

[orvant]

(تربط جميع الاديان السماويه تاريخ خلق الانسان بتاريخ ظهور اول الانبياء ادام عليه السلام , و قد توصلوا لحساب هذا التاريخ بحساب اعمار الانبياء بداية من ادام عليه السلام و حتى الان , و نحن نعلم انه فى الاديان السماويه تأريخ دقيق لعمر كل نبى ...)   انا بس محتاج توضيح شويه يعنى ايه حسبو عمر الانسان بحساب اعمار الانبياء ؟؟؟  انت اعتبرت ان كل نبى يموت ياتى فى نفس السنه نبى اخر  وانت اعتبرت كمان اننا نعلم عدد الانبياء كلهم  ممكن المصادر ده هبل

[Neo]

(تربط جميع الاديان السماويه تاريخ خلق الانسان بتاريخ ظهور اول الانبياء ادام عليه السلام , و قد توصلوا لحساب هذا التاريخ بحساب اعمار الانبياء بداية من ادام عليه السلام و حتى الان , و نحن نعلم انه فى الاديان السماويه تأريخ دقيق لعمر كل نبى ...)   انا بس محتاج توضيح شويه يعنى ايه حسبو عمر الانسان بحساب اعمار الانبياء ؟؟؟  انت اعتبرت ان كل نبى يموت ياتى فى نفس السنه نبى اخر  وانت اعتبرت كمان اننا نعلم عدد الانبياء كلهم  ممكن المصادر ده هبل

أولاً يا محترم لو أردت نقاش أي عضو في المنتدى أرجو أن تترك خارجاً بذاءاتك وسوء أخلاقك, تأدب أو إذهب للجحيم ....

ثانياً, مصادري هي المسلمين أنفسهم, فهم من قالوا أن عمر البشر على الأرض لا يزيد عن 10000 عام طبقاً لتسلسل أعمار الأنبياء, وأرجو أن تسأل أهل الحل والعقد.

ثالثاً, نعم, طبقاً للتفكير الديني لم يخلو عصر من نبي حتى موت محمد, وأرجو أن تراجع دينك مره أخرى بدلاً من التبجح بكلمات بذيئة في حين أنك تجهل ما نتحدث عنه.

أكتفي بهذا القدر من إهدار وقتي معك.

[orvant]

(أولاً يا محترم لو أردت نقاش أي عضو في المنتدى أرجو أن تترك خارجاً بذاءاتك وسوء أخلاقك, تأدب أو إذهب للجحيم ....)  يا حبيبى لقد وصفت الموضوع بما يستحق وانت غضبت لوصفى للموضوع   انت تشتمنى صراحة فى كلامك من مننا يتادب  على العموم  لنتجاوز هذه النقطه .                                                       
(ثانياً, مصادري هي المسلمين أنفسهم, فهم من قالوا أن عمر البشر على الأرض لا يزيد عن 10000 عام طبقاً لتسلسل أعمار الأنبياء, وأرجو أن تسأل أهل الحل والعقد.)  انت عارف معنى كلمة مصادر احضر لى تصريحا من احد علماء المسلمين يقول فيه ان عمر الانسان 10000 سنه                                                                                     (ثالثاً, نعم, طبقاً للتفكير الديني لم يخلو عصر من نبي حتى موت محمد, وأرجو أن تراجع دينك مره أخرى بدلاً من التبجح بكلمات بذيئة في حين أنك تجهل ما نتحدث عنه.)  والله الكلام ده من قلبك على كده الرسول محمد عليه الصلاة والسلام تاخر كثيرا فالنبى الذى كان قبله عيسى عليه السلام     ثانيا لم تجاوب على سؤالى هل اخبر الله محمدا بجميع الرسل والانبياء السابقين  اقولك انا بعد ما راجعت دينى    قال تعالى (ولقد أرسلنا رسلاً من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك)  مين بقى الى محتاج يراجع دينه كلامك بيدل على جهلك بابسط  امور الاسلام                            (أكتفي بهذا القدر من إهدار وقتي معك.)  شكرا على وقتك ياريت متفرضش فيه تانى