أسطورة خلق الانسان من طين (النظرية الدينية)

[حيران محتار]

منقول (بحث للأستاذ: سواح)
أبدي أسفي إن كان البحث طويلا !!!! وأتمنى الإطلاع لمن لم يسبق له ذلك
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يقول الشاعر والفيلسوف الاغريقى اكسينوفانيس " لقد خلق الانسان آلهته وجعل لها اجسادا مثل جسده واصواتا مثل صوته وملابسا ترتديها مثل ملابسه ولو ان الخيل والاسود والثيران كان لها أيادى ماهرة يمكن ان تستخدمها فى الرسم والنحت لرسمت الخيل الاله على هيئة الخيل ولنحتت الثيران تماثيل للاله على هيئة الثور.. يقول اهل الحبشة : ان آلهتنا سوداء البشرة ولها أنوف فطساء ويقول اهل تراقيا : ان آلهتنا زرقاء العينين وحمراء الشعر

Xenophanes - philosopher poet c. 570 - 503 BC 'Man made his gods, and furnished them With his own body, voice and garments... If a horse or lion or a slow ox had agile hands for paint and sculpture, the horse would make his god a horse, the ox would sculpt an ox... Our gods have flat noses and black skins say the Ethiopians. The Thracians say our gods have red hair and hazel eyes.'وقالت الاساطير القديمة ان :الاله" انكى " والالهة " نمو " خلقا الانسان من طين عند السومريين الاله " مردوخ " خلق الانسان من طين عند البابليين الاله " خنوم " خلق الانسان من طين عند المصريين الاله " بروميثيوس " خلق الانسان من طين عند الاغريق الاله " يهوه " او " الوهيم " خلق الانسان من طين عند اليهود والمسيحيينالاله " الله " خلق الانسان من طين عند المسلمين ان السومريين من اول الشعوب القديمة التى قالت ان الانسان خلق من طين يقول فراس السواح : والاسطورة السومرية المتعلقة بخلق الانسان , هى اول اسطورة خطتها يد الانسان عن هذا الموضوع . وعلى منوالها جرت اساطير المنطقة , والمناطق المجاورة , التى استمدت منها عناصرها الاساسية , وخصوصا فكرة تكوين الانسان من طين , وفكرة تصوير الانسان على صورة الالهة (مغامرة العقل الاولى , فراس السواح , طبعة 9 , دار المنارة سوريا ص 45 ) وجاء فى الاسطورة السومرية ان الالهة نمو ( المياه البدئية ) طلبت من ابنها الاله انكى ان يقوم بهذه المهمة جاء على لسانها : " أى بنى , انهض من مضجعك , انهض من (....) واصنع امرا حكيما اجعل للآلهة خدما , يصنعون لهم معاشهم وقال انكى : ان الكائنات التى ارتأيت خلقها ستظهر للوجود ولسوف نعلق عليها صورة الالهة امزجى حفنة طين , من فوق مياه الاعماق وسيقوم الصناع الالهيون المهرة بتكثيف الطين وعجنه ثم كوّنى انت له اعضاءه.. ولسوف تقدرين للمولود الجديد , يا أماه , مصيره وتعلق ننماخ عليه صور الالهة .. فى هيئة الانسان "( السابق ص 45 – 46 ) ولقد انتقلت هذه الاسطورة الى معظم الاساطير والاديان اللاحقة فجاء فى الاساطير البابلية ( اسطورة انوما ايليش Enuma Elish ) ان الاله مردوخ بعد ان خلق السموات والارض صنع الانسان من طين , ولنقرأ تلخيص وتحليل العالم سبتينو موسكاتى لهذه الاسطورة : "وبعد ان صنع مردك ( مردوخ ) السماء والارض , وضع النجوم فى السموات العلى . وهنا نجد فراغا طويلا فى النص , وهذا الجزء الضائع يتناول على الارجح خلق النبات والحيوان . اما الجزء التالى الذى يمكن قراءته من النص فنرى فيه مردك يأخذ التراب ويمزجه بدم الاله " كنجو " kingu الذى كان قد ذبح فى المعركة , ويصنع منه الانسان على ان يكون خادما للالهة ." ( الحضارات السامية القديمة . سبتينو موسكاتى , ترجمة د. السيد يعقوب بكر , دار الرقى بيروت 1986 , ص 85 ) وفى الاساطير المصرية القديمة قام الاله خنوم Khnum بخلق الانسان الاول من طين وكان هذا الاله يصور فى النقوش المصرية القديمة على هيئة صانع الفخار , فكان يضع طينا على عجلة الفخار ويشكله على هيئة انسان وبعد ذلك ينفخ انفاس الحياة فيه فيصير بشرا , وهكذا خلق الاله خنوم الانسان من طين جاء بدائرة المعارف البريطانية عن خنوم : Encyclopedia Britannica also spelled Khnemu, ancient Egyptian god of fertility, associated with water and with procreation. Khnum was worshiped from the 1st dynasty (c. 2925-2775 BC) into the early centuries AD. He was represented as a ram with horizontal, twisting horns or as a man with a ram's head. Khnum was believed to have created humankind from clay like a potter; this scene, with him using a potter's wheel, was depicted in later times. The god's first main cult centre was Herwer, near Al-Ashmunayn in Middle Egypt. From the New Kingdom (1539-1075 BC) o­n, however, he became the god of the island of Elephantine, near present-day Aswan, and was known as the lord of the surrounding First Cataract of the Nile River. At Elephantine he formed a triad of deities with the goddesses Satis and Anukis. Khnum also had an important cult at Esna, south of Thebes.Copyright © 1994-2001 Encyclopedia Britannica, Inc._ " الاله خنوم , وينطق ايضا خنيمو , من الالهة المصرية القديمة , وهو إله الخصوبة ... كان يعبد منذ الاسرة الاولى ( حوالى ثلاثة آلاف سنة قبل الميلاد ) حتى القرون الاولى بعد الميلاد ... وكان يعتقد انه خلق الانسان من طين ..." ( لرؤية النقوش المصرية القديمة التى تصور خنوم وهويخلق الانسان من طين ادخل على هذا الرابط فى موقعنا الذى يحمل اسم : ( منابع الفكر الدينى ) http://sawa77.freeservers.com/PICS/KHNUM.HTM وانتقلت الاسطورة القديمة ( المصرية والرافدية ) الى الاساطير الاغريقيةفجاء عن بروميثيوس انه خلق الانسان من تراب وماء , وعندما استوى الانسان قائما , نفخت الإلهة أثينا فيه الروح وبعد الاف السنين من الاسطورة السومرية والاسطورة المصرية تأتى التوراة وتنقل نفس الاسطورة القديمة سفر التكوين 1 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم سفر التكوين 2 : 7 و جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض و نفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul. ان الاية الاخيرة تكاد تكون تلخيصا دقيقا موجزا للاسطورة المصرية للاله خنوم الذى شكل الانسان من طين ونفخ فى انفه نسمة الحياة الاختلاف الوحيد فى اسم الاله حيث نقل الكاتب التوراتى الفكرة بحذافيرها ولم يغير الا اسم الاله فنسب هذا العمل للاله اليهودى ( يهوه الوهيم ) بدلا من الاله المصرى خنوم وجاء ايضا عن خلق الانسان من طين او تراب : اذكر انك جبلتني كالطين افتعيدني الى التراب (أيوب 10 : 9) و الان يا رب انت ابونا نحن الطين و انت جابلنا و كلنا عمل يديك (إشعياء 64 : الانسان الاول من الارض ترابي الانسان الثاني الرب من السماء (كورنثوس الأولى 15 : 47) من ناحية اخرى يلاحظ تسرب الفكرة السومرية القائلة بان الانسان اخذ صورة الاله , او ان الالهة وضعت صورتها على الانسان , هذه الفكرة تسربت حرفيا للتوراة التى تقول ان الاله خلق الانسان على صورته !! وجاء الاسلام بعد آلاف السنين وكرر بدوره الاسطورة القديمة الانعام هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ طِينٍ ثُمَّ قَضَى أَجَلًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى عِنْدَهُ ثُمَّ أَنْتُمْ تَمْتَرُونَ (2) الاعراف وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ (11) قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ الاسراء 61 وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا المؤمنون 12وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ السجدة 7الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنْسَانِ مِنْ طِينٍ ص 71 إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ اما عن ان الاله العربى خلق الانسان على صورته كما قالت بذلك الاسطورة السومرية ومن بعدها التوراة , فنجد هذه الفكرة فى الحديث الشريف : صحيح مسلم الحديث رقم 5075 ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام بن منبه ‏ ‏قال هذا ما ‏ ‏حدثنا به ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكر أحاديث منها ‏ ‏وقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏خلق الله عز وجل ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر وهم نفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يجيبونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك قال فذهب فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله قال فزادوه ورحمة الله قال فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏وطوله ستون ذراعا فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن. عن أبو هريرة : خلق الله عز وجل آدم على صورته وطوله ستون ذراعاً. . فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ستون ذراعاً فلم تزل تنقص بعده حتى الآن . فردوس الأخبار للديلمي ج 2 ص 299. ونحوه في ج 5 ص 165. عن أبي هريرة ، عن النبي ( ص ) قال : خلق الله آدم على صورته طوله سبعون ذراعاً . مختصر تاريخ دمشق ج 3 جزء 5 ص 125. عن أبي هريرة مرفوعاً : لا يضربن أحدكم وجه خادمه ولا يقول لعن الله من أشبه وجهك ، فإن الله خلق آدم على صورة وجهه لسان الميزان ج 3 ص 299 لابن حجر . عن أبي هريرة عن النبي أنه قال : خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعاً ثم قال : أذهب فسلم على أولئك النفر ، وهم نفر من الملائكة جلوس ، فاستمع فما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك ، فذهب فقال : السلام عليكم ، فقالوا : السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم طوله ستون ذراعاً ، فلم يزل الخلق تنقص بعده إلى الآن .. لجنة الإفتاء الوهابية ج 4 ص 368 فتوى رقم 2331. عن أبي هريره قال : قال رسول الله إذا قاتل أحدكم أخاه فليجتنب الوجه فإن الله خلق آدم على صورته . . صحيح مسلم ج 8 ص 32. وفى الختامان الاساطير القديمة روجت لفكرة ان الالهة خلقت الانسان من طين او تراب تفسيرا منها لكيفية خلق الانسان او كيف جاء الى هذا العالم , ولقد سيطرت هذه الاسطورة على ذهنية البشر القدماء ولم يقدروا الفكاك عنها , وجاءت الاديان وسلمت بهذه الاسطورة تسليما وصارت من بديهيات العقلية الدينية .اتوقع من سيرد على قائلا ان العلم اثبت ان مكونات الانسان الاساسية مشتقة من الطين او التراب ولن انكر هذا اذا قال العلم بذلك لكن ما يهمنى ان اكون قد وضحته هو ان الاساطير والخرافات هى منشأ هذه الفكرة وهذا السبق العلمى - ان كان هذا يمت باى صلة للعلم - ومن السخف ان يفتخر اليهودى او المسيحى او المسلم بان توراته او انجيله او قرآنه لها السبق , ويتخذ من هذه الاكذوبة دليلا على اعجاز كتابه , فلو ان هناك اعجاز فالاعجاز للاسطورة المصرية او الرافدية التى سبقت هذه الاديان بالاف السنين وقالت قبل الاديان بان الالهة خلقت الانسان من طين .-------------لمن اراد الاطلاع على المزيد من ابحاثنا ودراساتنا الدخول لموقعنا ( منابع الفكر الدينى )
ــــــــــــــــــــــــــ
حيران يكتب:
اللافت للنظر بأنه لم يظهر حتى الآن اكتشاف هيكل عظمي لإنسان يختلف عن أطوال البشر الحاليين

ومن أراد مراجعة الصفات البشرية للإله فبإمكانه أن يستعرض بعض المواضيع التي طرحتها في صفات الإله (الساحة الإسلامية)

ومن استعرض ودقق النظر في تاريخ الأديان وبدء الخليقة فإنه القرائن تدل على أن عمر الأرض لا يزيد عن عشرة آلاف سنة تقريبا
وعندما نسأل عن عمر نوح (الفلكي) فلا إجابة ؟؟؟؟ وكل ما في الأمر بأنها خرافة انتقلت من الكتاب المقدس إلى القرآن بتعديل بسيط (لزوم المخالفة)

98278 - إذا قاتل أحدكم فليتجنب الوجه فإن الله خلق آدم على صورة وجهه
الراوي: أبو هريرة  -  خلاصة الدرجة: إسناده صحيح  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: كتاب السنة  -  الصفحة أو الرقم: 516

{ وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم }
 إن الله عز وجل خلق آدم ، ثم مسح ظهره بيمينه ، فاستخرج منه ذرية ، فقال : خلقت هؤلاء للجنة وبعمل أهل الجنة يعملون ، ثم مسح ظهره فاستخرج منه ذرية ، فقال : خلقت هؤلاء للنار وبعمل أهل النار يعملون . فقال رجل : يا رسول الله ، ففيم العمل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله عز وجل إذا خلق العبد للجنة استعمله بعمل أهل الجنة حتى يموت على عمل من أعمال أهل الجنة فيدخله به الجنة ، وإذا خلق العبد للنار استعمله بعمل أهل النار حتى يموت على عمل من أعمال أهل النار فيدخله به النار
الراوي: مسلم بن يسار الجهني  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: صحيح أبي داود  -  الصفحة أو الرقم: 4703

ولكم تحياتي،،،

[الله]

ومن استعرض ودقق النظر في تاريخ الأديان وبدء الخليقة فإنه القرائن تدل على أن عمر الأرض لا يزيد عن عشرة آلاف سنة تقريبا
وعندما نسأل عن عمر نوح (الفلكي) فلا إجابة ؟؟؟؟ وكل ما في الأمر بأنها خرافة انتقلت من الكتاب المقدس إلى القرآن بتعديل بسيط (لزوم المخالفة)

تشكر أيها العلامة حيران على الموضوع.....  أحببت أن أعلق على عمر الأرض.... أذكر قبل اسابيع قد حضرت برنامجا على الحرة مع دكتور لبناني الأصل (شارل....) يعمل مسؤولا في ناسا عن مشروع لمركبة إلى المريخ..... و سأله المقدم مباشرة إن كان مؤمنا بالله فحاول المراوغة و قال حرفيا أنه (ما بيمنع يكون في ألله) (كذا )... و أنه ما زال على نوع كنيسته لكنه لا ينتظم الذهاب أيام الأحد (و لتعذره أمه )... لكنه ذكر صراحة أنه لا يؤمن بالكتاب المقدس بحرفيته و أن عمر الأرض مثلا ستة آلاف سنة بحسابه....

أنساب الأنبياء والرسل كلهم حتى آدم أبو البشر عليه السلام

--------------------------------------------------------------------------------

1) آدم عليه السلام أبو البشر
***********************************
2) إدريس عليه السلام: هو إدريس (أخنوخ) بن يرد بن مهلاييل بن قينن بن أنوش بن شيث بن آدم أبو البشر
***********************************
3) نوح عليه السلام: هو نوح بن لامك بن متشولح بن خنوخ (إدريس) بن يرد بن مهلاييل بن قينن بن أنوش بن شيث بن آدم
زوجته: والغة
أبنائه: سام، حام، يام (كنعان) "الذي غرق في الطوفان"، يافث
***********************************
4) هود عليه السلام: هو هود (عابر) بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام
***********************************
5) صالح عليه السلام: هو صالح بن عبد بن ماسح بن عبيد بن حاجر بن ثمود بن عابر بن إرم بن سام بن نوح عليه السلام
***********************************
6) إبراهيم عليه السلام: هو إبراهيم (خليل الرحمن) بن تارح (آزر) بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالغ بن عابر بن شالح بن أرفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام
أخوته: هاران (أبو لوط عليه السلام)، ناحور
زوجاته: سارة، هاجر، قنطورا، حجون
أبنائه
إسماعيل عليه السلام: من السيدة هاجر
إسحق عليه السلام: من السيدة سارة
مدين، زمران، يقشان، سرج، نشق، السادس اسمه غير معلوم: من قنطورا
كيسان، سورج، امم، لوطان، نافس: من حجون
***********************************
7) لوط عليه السلام (وهو ابن أخ إبراهيم الخليل عليه السلام): هو لوط بن هاران بن تارح بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالغ بن عابر بن شالح بن أرفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام
زوجته: فالهة
***********************************
شعيب عليه السلام: هو شعيب بن نويب بن عيفا بن مدين بن إبراهيم الخليل، ويقال أنه: شعيب بن ضيفور بن عيفا بن ثابت بن مدين بن إبراهيم الخليل
***********************************
9) إسماعيل عليه السلام: وهو إسماعيل بن إبراهيم الخليل
زوجاته: عمارة بنت سعد بن أسامة بن أكيل العماليقي
السيدة بنت مضاض بن عمرو الجرهمي
أبنائه اثنى عشر ذكرا
نابت، قيذار (وهم أصل عرب الحجاز)، إزبل، ميشي، مسمع، ماش، دوصا، أرر، يطور، نبش، طيما، قيذما
***********************************
10) إسحق عليه السلام: وهو إسحق بن إبراهيم الخليل
زوجته: رفقا بنت بتواييل
أبنائه: (تؤأمان) العيص، يعقوب عليه السلام
***********************************
11) يعقوب (إسرائيل) عليه السلام: وهو يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل
زوجاته: ليا وأختها راحيل، زلفى (جارية ليا)، بلهى (جارية راحيل) ء
***********************************
أبنائه (الأسباط): 12 ذكور وبنت واحدة
روبيل، شمعون، لاوي، يهوذا، إيساخر، زابلون، دينا (بنت): من ليا
دان، نفتالي: من بلهي
جاد، أشير: من زلفي
وأخيراً الكريم بن الكريم يوسف عليه السلام وبنيامبن: من راحيل
***********************************
12) يوسف عليه السلام: وهو يوسف بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
13) أيوب عليه السلام: وهو أيوب بن زراح بن العيص بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
14) ذي الكفل عليه السلام: وغير معلوم نسبة
***********************************
15) يونس عليه السلام: وهو يونس بن متى وغير مرفوع نسبه لأكثر من ذلك
***********************************
16) موسى عليه السلام (كليم الله): هو موسى بن عمران بن قاهث بن عازر بن لاوي بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
17)هارون عليه السلام (وهو أخو نبي الله موسي): وهو هارون بن عمران بن قاهث بن عازر بن لاوي بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل
***********************************
18) إلياس عليه السلام: وهو إلياس بن العازر بن العيزار بن هارون بن عمران بن قاهث بن عازر بن لاوي بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل
***********************************
19) اليسع عليه السلام: وهو اليسع بن عدي بن شوتم بن إفرائيم بن يوسف بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل
***********************************
20) داوود عليه السلام: وهو داوود بن إيشار بن عويد بن عابر بن سلمون بن نحشون بن عميناذب بن أرم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
21) سليمان عليه السلام: وهو سليمان بن داوود بن إيشار بن عويد بن عابر بن سلمون بن نحشون بن عميناذب بن أرم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
22) زكريا عليه السلام: وهو زكريا بن لدن بن مسلم بن صدوق بن حشبان بن داوود بن سليمان بن مسلم بن صديقة بن برخيا بن بلعاطة بن ناحور بن شلوم بن بهناشاط بن غينامن بن رحبعام بن سليمان بن داوود بن إيشار بن عويد بن عابر بن سلمون بن نحشون بن عميناذب بن أرم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
23) يحيي عليه السلام: وهو يحيي بن زكريا بن لدن بن مسلم بن صدوق بن حشبان بن داوود بن سليمان بن مسلم بن صديقة بن برخيا بن بلعاطة بن ناحور بن شلوم بن بهناشاط بن غينامن بن رحبعام بن سليمان بن داوود بن إيشار بن عويد بن عابر بن سلمون بن نحشون بن عميناذب بن أرم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
24) السيد المسيح عيسى بن مريم عليه السلام: وهو المسيح عيسى بن مريم بنت عمران بن باشم بن أمون بن ميشا بن حزقيا بن احريق بن موثم بن عزازيا بن امصيا بن ياوش ين احريهو بن يازم بن يهفاشاط بن ايشا بن إيان بن رحبعام بن سليمان بن داوود بن إيشار بن عويد بن عابر بن سلمون بن نحشون بن عميناذب بن أرم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحق بن إبراهيم الخليل

***********************************
25) محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء والمرسلين: هو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب (شيبة) بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غاب بن فهر بن مالك بن النضر (قريش) بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن عدنان بن مضر بن نذار بن عدنان من نسل إسماعيل عليه السلام بن إبراهيم الخليل

**********************************
المصدر: موسوعة البداية والنهاية للإمام أبي الفداء إسماعيل بن كثير
 

وكان في مبدأ الإتساقية على يد جيولوجي
أوائل القرن التاسع عشر Q أمثال لييل Q ما هدم التاريخ الذي حدده الكتاب ا لمقدس لبدء خلق الأرض عام ٤٠٠٤ قبل ا لميلاد.

فحسب الكتاب المقدس عمر الأرض اليوم في سنة 2006 هو 4004+2006=6010..............    

لن أنسى أن أذكر أن نوح بالعربية اسم للنواح.. فهو الذي ناح على أخطاء البشرية فأراد الله تطهيرها بمياه الفيضان.....
كذلك عدنان... أول قبائل جاءت من مناطق العدنة (الخضرة باللغات السامية القديمة).... (بالاوغاريتية ملك أدون= رب الخصب= أدونيس---- رب جنة عدن)
 و هناك الكثيرون من التاريخيين لا يؤمنون بوجود هؤلاء الأشخاص أصلا...
و صدقوا أنني قرأت أن أحدهم نسب حمورابي إلى إبراهيم
على اعتبار أن همو را بي بالقلب تصبح ابراهيم....

و لا عزاء لله

[حيران محتار]

شكرا للزميل الله على الإضافة القيمة:

أعتقد بأن خرافة (عمر نوح) جائت لتبرر تكاثر البشرية بعد الطوفان ليصبح أبو البشر رقم (2)

150703 - أن رجلا قال : يا رسول الله أنبيا كان آدم ؟ قال : نعم ، مكلم . قال : كم كان بينه وبين نوح ؟ قال : عشرة قرون . قال : يا رسول الله كم كانت الرسل ؟ قال : ثلاثمائة وخمسة عشر
الراوي: أبو أمامة الباهلي  -  خلاصة الدرجة: إسناد صحيح  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: السلسلة الصحيحة  -  الصفحة أو الرقم: 6/359

66811 - كان بين آدم ونوح عشرة قرون ، وبين نوح وإبراهيم عشرة قرون
الراوي: أبو أمامة الباهلي  -  خلاصة الدرجة: له شاهد قوي  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: السلسلة الصحيحة  -  الصفحة أو الرقم: 3289

وعندما يكتشف أحفورات تقدر أعمارها بملايين السنين يأتينا من يريد الطعوجة ليقنعنا بأن آدم أو نوح يجوز أن تكون شخصيات قبل ملايين السنة ضاربين بجميع القرائن والأدلة عرض الحائط

18897 - عن عبد الله بن سلام قال إن الله تعالى خلق السموات في الخميس والجمعة وفرغ في آخر ساعة من يوم الجمعة فخلق آدم على عجل فتلك الساعة التي تقوم فيها الساعة
الراوي: سعيد بن أبي سعيد المقبري  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: ابن جرير الطبري  -  المصدر: تاريخ الطبري  -  الصفحة أو الرقم: 1/55
 

[tafili]

و لماذا احتاج الله إلى الطين؟؟ ألم يمكن له أن يقول له كن فيكون!!!!

و الطين بحاجة لعناصر من السليكون و غيره ثم إلى الماء ليصبح طينا، فهل خلق الله الماء قبل الإنسان؟؟

و هل اتسخت يدا الله و هو يجبل و ينفخ في الطين؟؟ و هل غسلهما بالماء!!

[حيران محتار]

الزميل العزيز طفيلي: تحية طيبة:
ـــــــــــــــــــ
اقتباس:
و هل اتسخت يدا الله و هو يجبل و ينفخ في الطين؟؟ و هل غسلهما بالماء!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
لا يا سيدي لم يغسلهما بالماء يمكن نستأنس بقول محمد أعلاه:
إن الله عز وجل خلق آدم ، ثم مسح ظهره بيمينه

يعني مسح يديه بظهر آدم  

[فطري]

حتى ألله عاملنا ممسحة زفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عميد الملحدين]

الزميل العزيز حيران: تشكر على الموضوع القيم
 

[الأمين]

الزميل حيران

 اختلف العلماء في تحديد القرن هل هو مائة عام أم هو الجيل ، فإن كان الصحيح أنه الجيل فإننا لا نعلم كم كان معدَّل أعماركل الامم والاجيال ( فامه نوح وما بعدها كان معدل بقائها على الارض يفوق الالف عام)


لقد صح عنه صلى الله عليه وسلم قوله ( خير الناس قرني ثم الذين يلونهم .. )  

ولو اخذنا معنى القرن انه: الجيل من الناس لوصلنا الى حقيقه وهي: اختلاف عمر كل جيل:

 فجيل نوح عليه السلام يفوق الالف عام (فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما)  ... ولانعرف كم عاش نوح تماما !! وكل الاخبار في ذلك غير مؤكده ابدا !!!!


ولاتنسى ان هناك " قرونا "  كثيره من بعد نوح  ..الله اعلم بعددها ..والاخبار التي عندنا بصدد ذلك متنوعه بين الصحيح والضعيف وبين الاسرائيليات .... ولكن القرآن يقول بوضوح : ( وكم اهلكنا من القرون من بعد نوح وكفى بربك بذنوب عباده خبيرا بصيرا)  


العدد ( كثير ) ولكنه غير مسمى ...ولانستطيع معرفه كم لبث كل قرن حيا على الارض !!!


الخلاصه:


 لم يأتِ في الشريعة تحديدٌ لفترة ما بين آدم ومحمد عليهما الصلاة السلام ، بل ولا يعرف مقدار ما عاش آدم عليه السلام .

لكن جاءت بعض الأحاديث والآثار متفرقة يمكن بعد جمعها الوصول إلى تقدير زمنٍ لكن ليس للفترة بأكملها ، وهذه الأحاديث والآثار منها ما هو صحيح ومنها ما هو مختلف فيه ، وتبقى بعض الفترات لم ترد في تحديدها آثار

 

[حيران محتار]

الزميل الأمين تحية طيبة:
اقتباس:
فجيل نوح عليه السلام يفوق الالف عام (فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما) ... ولانعرف كم عاش نوح تماما !! وكل الاخبار في ذلك غير مؤكده ابدا !!!!
ـــــــــــــــــــــــــــ
إجابة علمية 100% آمل وضع روابط أو مرجع تثبت أن الانسان يستطيع العيش لمدة 1000 عام    

[tafili]

الزميل الأمين

لاحقا لحوارنا فجر اليوم على ال ( Shout Box ) أرجو أن تثبت هنا رأيك في بداية خلق الإنسان لمن لم يتابع حوارنا فقد ذكرت أنه لا يوجد في حياة الإنسان عصر حجري و لا برونزي و لا حديدي و أن الإنسان خلق أول ما خلق عالما متعلما عارفا بكل العلوم و أسماء جميع المخلوقات التي دعوتها أنت بالأنعام ( شملت البقر و المعيز بالأسماك و الطيور و الحشرات ) لكنك لم تعط تفسيرا للكهرباء و قلت أن الإنسان لم يكن بحاجة لها لذلك لم يخترعها لكنه عندما احتاج إليها اخترعها.................

أليس هذا ما قلته أم أنك تريد أن تعدل به شيئا علني لم أكن دقيقا في نقلي لرأيك.................

أرجو أن يتنبه الزملاء أن الأمين و حسب ما قيل لي أنه طبيبا....... و ليس بالإنسان الأمي و الجاهل و يعيش أيضا في أوروبا !!!!

[الأمين]

لزميل الأمين تحية طيبة:
اقتباس:
فجيل نوح عليه السلام يفوق الالف عام (فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما) ... ولانعرف كم عاش نوح تماما !! وكل الاخبار في ذلك غير مؤكده ابدا !!!!
ـــــــــــــــــــــــــــ
إجابة علمية 100% آمل وضع روابط أو مرجع تثبت أن الانسان يستطيع العيش لمدة 1000 عام

 97% من الجينوم البشري لم تعرف له وظيفه الى الآن وتقول لي
كيف عمرت تلك القرون كل تلك المده !!!

يطلقون على هذا الجينوم اسم junk" DNA  ويقصدون فيه الاجزاء غير معروفه الوظيفه في الحمض النووي !!!!

من ادراك لعل اجزاء ال DNA المسؤؤله عن انتاج الانزيمات الخاصه لتحكم في عمر الخليه قل نشاطها عبر هذه الالاف من السنين ...


ماتزال الخليه والحمض النووي يحتويان على اسرار غامضه جدا ولم يصل العلم لمعرفه ولو قدر قليل على الاسرار والمعلومات الموجوده فيها ....

 الخلاصه:

العلم لا يستطيع ابدا نفي قضيه " طول عمر القرون السابقه" ولا يستطيع اثباتها بشكل قاطع ... فاسرار الخليه والحمض النووي ماتزال اكبر بكثير من الحقائق التي عرفنها اليوم ,,,,
-----------------------

الزميل طفيلي

 

أرجو أن تثبت هنا رأيك في بداية خلق الإنسان لمن لم يتابع حوارنا فقد ذكرت أنه لا يوجد في حياة الإنسان عصر حجري و لا برونزي و لا حديدي و أن الإنسان خلق أول ما خلق عالما متعلما عارفا بكل العلوم و أسماء جميع المخلوقات التي دعوتها أنت بالأنعام ( شملت البقر و المعيز بالأسماك و الطيور و الحشرات ) لكنك لم تعط تفسيرا للكهرباء و قلت أن الإنسان لم يكن بحاجة لها لذلك لم يخترعها لكنه عندما احتاج إليها اخترعها.................

أليس هذا ما قلته أم أنك تريد أن تعدل به شيئا علني لم أكن دقيقا في نقلي لرأيك

ليس من احترام الاصدقاء ان تصفهم بالاميه والجهل عند حوارك معهم .. قلت لك : العصر الحجري وغيره من العصور يقصد به ذلك العصر الذي وضعه التطوريون ويقصدون به ذلك الزمن الذي كان به الانسان مايزال بدائي ..لم يتعلم الكلام ولم يتعلم تدبير امور حياته .... وانه طور هذه الخواص مع الزمن ( بالتطور)

ولكن الحقيقه هي:

لانسان جاء للارض وقد علمه الله الكلام وعلمه امور كثيره ( اي انه لم يكن ذلك البدائي ) الذي لايعرف شيئا في هذه الدنيا


ولاادري ما دخل الكهرباء والبنزين والصواريخ واللمبات في هذه القضيه !!!

[حيران محتار]

الزميل الأمين: اقتباس:
من ادراك لعل اجزاء ال dna المسؤله عن انتاج الانزيمات الخاصه لتحكم في عمر الخليه قل نشاطها عبر هذه الالاف من السنين ...
ــــــــــــــــــ
كونك لا تعلم وتستشرق فهذا ليس بدليل صالح عقلا ومنطقا
ولو افترضنا أنه تم الاعلان بشكل قطعي باستحالة أن يعيش
البشر لفترة زمنية مثل هذه فستقول (إن الله على كل شئ قدير)

ولكن أخبرني هل تم الكشف عن احفورة بشرية بطول عمارة سكنية  




تقبل تحياتي،،،،

[افروديت]

الأمين,

ماتزال الخليه والحمض النووي يحتويان على اسرار غامضه جدا ولم يصل العلم لمعرفه ولو قدر قليل على الاسرار والمعلومات الموجوده فيها ....

قد يفسر احد هذه الاسرار مسأله التطور .......

من ادراك لعل اجزاء ال dna المسؤله عن انتاج الانزيمات الخاصه لتحكم في عمر الخليه قل نشاطها عبر هذه الالاف من السنين ...

ما ادراك لعل اجزاء من ال DNA مسؤوله عن آليه التطور .......لعل هذه الاجزاء قل نشاطها خلال الاف سنين مضت ......

بهذا التصريح فتحت على نفسك وابل من الاسئله يا امين .....والتي تناقضك جملة وتفصيلا ...

 

[أحمــــد]

أفروديت

ما ادراك لعل اجزاء من ال DNA مسؤوله عن آليه التطور .......لعل هذه الاجزاء قل نشاطها خلال الاف سنين مضت

وهل تعرفى عن ال DNA ؟ هل تعرفى أنه يستحيل وجوده بدون خالق ؟

في خسمينيات القرن الماضي أثار إكتشاف D.N.A ضجة كبيرة وباكتشاف الخواص الحيوية له أحسوا أن لُغز الحياة صار بأيديهم ولكن تنتهي الضجة الكبيرة وتموت الأحلام تحت عدسات الميكروسكوب الإلكتروني لقد اكتشفوا أن D.N.A لا يعدو أن يكون أحماض نووية تحيط بها مادة هيولينية وأنه مُكون أيضا من ذرات كربون وأكسجين ونيتروجين وهيدروجين كباقي الأحماض الأمينية ..... بل لقد تحول الحُلم إلى كابوس مرعب فتلاقي هذه الذرات بالمصادفة لتكوين شريط DNA مستحيل مستحيل .



فشريط DNA به 3.5بليون نيوكليوئيد متطابق وفُرصة التشكل العشوائي تنفجر بها الأرقام ..... فالأرقام فلكية و10 أمامها 600 صفر إحتمالية تكون جُزيء منه تجعلنا لا ندخل في مجال الحسابات بل نخرج سالمين مُقرين بأن الأمر مستحيل ..

بالإضافة لتلك المستحيلات فإن الشكل الحلزوني لسلسلة DNA المضاعفة تجعله بالكاد ( وبجهد عظيم ) يتمكن من الدخول في تفاعل و لشريط DNA القدرة على أن يكرر نفسه ويتضاعف (ينسخ نفسه ) ومن ثم يلتوي بمساعدة بعض الأنزيمات، وتلك الأنزيمات هي في الواقع بروتينات يمكن معرفة تركيبها فقط من المعلومات المشفرة في DNA وتعود للأذهـان سريعا كلمة نيوتن حين قال ((لا تشكوا في الخالق، فإنه مما لا يعقل أن تكون المصادفات وحدها هي القاعدة في هذا الوجود)).

ويُصرح (ميشيل بيهي ) بأنه قَبِلَ بوجود كائن مطلق خالق لكل شيء، ووصف المأزق الذي يقع فيه هؤلاء الذين ينكرون تلك الحقيقة فقال : النتيجة لتلك الجهود المتراكمة لفحص الخلية . أي : لفحص الحياة على المستوى الجزيئي هي صرخة عالية واضحة حادة (للتصميم ) ............

ورحم الله الإمـام الحُسين رضي الله عنه حين قال (إلهي عميت عين لا تراك )

 

[حيران محتار]

الأخت العزيزة أفروديت:
تحية طيبة:

مشكلة الأخ الأمين بأنه يعتبر أي غموض في نظرية التطور معناها (سقوط النظرية)
وأي غموض أو تهافت في نظرية الخلق الكلاسيكية معناها دقة وصحة

الأخ أحمد لقد أهلكت نفسك وأن تأتي بصور ومقالات لتثبت لنا وجود خالق
ولا سبيل لك إلا أن تقوم بالدعوة لخالق جديد يعلم ما خلق أما إله الأديان جميعا فلا يستحق أن تنسب له هذه الأمور لاستحالة ذلك عقلا ومنطقا

ولم نراك في هذا الشريط تناقش المعطيات وهذا دليل فساد هذه النظرية
الكلاسيكية التي لا توجد جامعة علمية مرموقة تحترم نفسها بتدريس هذه الفكرة البدائية
تقبلي فائق تحياتي،،،