أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
06/01/2009, 06:10:16

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة
رواية الملك لقمان ..رحلة الى الله ..محاولة رسم ملامح الانسان للكاتب محمود شاهين

383,551 رسائل في 32,008 مواضيع بواسطة 8,825 أعضاء
آخر عضو: فيلسوف مصر
الوقت الحالي : 06/01/2009, 06:10:16

* المنتدى تعليمات بحث دخول تسجيل
       [المنتدى] [مدونات] [روابط] [الاتصال بنا] [صوت الملحدين] [Facebook]
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: ما هو الالحاد؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: ما هو الالحاد؟  (شوهد 1617 مرات)
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« في: 26/11/2006, 11:50:47 »

موضوع مترجم عن موقع http://www.infidels.org

يقسم الالحاد الى نوعين رئيسيين حسب موقف الشخص الملحد من الالهة:

الالحاد البسيط : هو عدم الايمان بوجود الالهة .
الالحاد القوي  : هو الايمان بعدم وجود الالهة .

الوصف (بسيط او قوي) لا علاقة له بقوة الحاد الشخص او بشخصيته ، بل هو وصف لطريقة  الوصول الى فكرة الالحاد.
في حالة الالحاد البسيط يكون الشخص قد وصل لعدم الايمان بوجود الالهة الموصوفة في دين معين او اديان معينة بعد دراسة تلك الاديان والوصول للتشكيك بما تطرحة تلك الاديان بسبب تناقضها او عدم منطقيتها مما يؤدي الى عدم ايمانه بما تدعو له  هذه الاديان ومن ضمنها عدم الايمان بوجود الالهة.
اما  الالحاد القوي فهو ناتج عن الايمان بعدم وجود الالهة بشكل مطلق ويكون الشخص قد وصل لهذا الايمان نتيجة اقتناعه بنظريات وتفسيرات للكون والخلق لا تمت للالهة بصلة.

وبشكل مختصر، في الغالب ان الملحد البسيط لا يؤمن بالالهة وبدون توفر بديل مطلق لذلك بينما الملحد القوي يؤمن بعدم وجود الالهة ولديه التفسيرات المبررة لذلك.

من التعريفات اعلاه يتبين ان معظم الملحدين في هذا المنتدى هم من الملحدين البسيطين وفي الواقع هو النوع المنتشر اكثر بكثير من النوع الثاني.
 
حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة، فلا يكفي التشكيك بنظريات داروين او طريقة نشوء الكون فهذه الامور قد لا تهم معظم الملحدين، ولن تكون سببا في عودته عن الالحاد حتى لو كانت جميع النظريات خاطئة، فكما اسلفنا فان معظم الملحدين لا يوجد لديهم تفسير لنشوء الكون او الخلق ومع ذلك هم ملحدون لانهم لا يؤمنون بان بتلك الالهة قد قامت بعملية الخلق.
حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة فعلينا الاتفاق على تعريف واضح ومحدد لتعريف "الله" مع تعريف كامل لمواصفاته وصفاته.
حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة فلا  يكفي اقرار ذلك عن طريق المنطق، فالحقيقة لا تقرر عن طريق المنطق،  فالمنطق هو اداة تحليل واستنتاج ولكن في حالة تعارض المنطق مع الحقائق فعندها المنطق لا يعني شيئا.

الدليل على وجود الالهة يجب ان يكون موضوعيا وقويا ومقنعا وليس مجرد استدلالات فالادعاء بوجود الالهة هو ادعاء غير عادي ويتطلب ادلة قوية.
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
Abdallah1971
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 124




Ignore

Abdallah1971.el7ad.com

1193.el7ad.com

« رد #1 في: 29/11/2006, 16:11:19 »

أفي الله شك فاطر السماوات والأرض؟

طيب ما الدليل على عدم وجود الله و يجب ان يكون الدليل موضوعيا وقويا ومقنعا وليس مجرد استدلالات فالادعاء  بعدم وجود الله هو ادعاء غير عادي ويتطلب ادلة قوية.
سجل

لحكمة ضالة المؤمن
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #2 في: 29/11/2006, 17:36:33 »

يا زميل Abdallah1971,

الظاهر انك لم تقراء ما كتبت سابقا، فانت من يجب عليه اثبات وجود اله لانك انت المدعي بوجوده ونحن ببساطة لا نصدقكم، فهل لديك اثبات وبالطريقة التي ذكرتها لك:

اقتباس

حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة، فلا يكفي التشكيك بنظريات داروين او طريقة نشوء الكون فهذه الامور قد لا تهم معظم الملحدين، ولن تكون سببا في عودته عن الالحاد حتى لو كانت جميع النظريات خاطئة، فكما اسلفنا فان معظم الملحدين لا يوجد لديهم تفسير لنشوء الكون او الخلق ومع ذلك هم ملحدون لانهم لا يؤمنون بان بتلك الالهة قد قامت بعملية الخلق.
حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة فعلينا الاتفاق على تعريف واضح ومحدد لتعريف "الله" مع تعريف كامل لمواصفاته وصفاته.
حتى يتمكن الشخص المؤمن من اثبات وجود الالهة فلا يكفي اقرار ذلك عن طريق المنطق، فالحقيقة لا تقرر عن طريق المنطق، فالمنطق هو اداة تحليل واستنتاج ولكن في حالة تعارض المنطق مع الحقائق فعندها المنطق لا يعني شيئا.

الدليل على وجود الالهة يجب ان يكون موضوعيا وقويا ومقنعا وليس مجرد استدلالات فالادعاء بوجود الالهة هو ادعاء غير عادي ويتطلب ادلة قوية.


فاذا لم يكن لديك اثبات فلا داعي لللاجابة بسؤال كما اعتدنا منك وقت الزنقات.
 bequiet
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #3 في: 29/11/2006, 18:15:13 »

طيب والادعاء الذى تطلبه أكيد هو رؤية الله جهرة أو ان تتشكل النجوم لتصنع اسم الله ورسوله .. ولا تريد استدلالات ..

وانا حبيبى اقولك (( ابقى قابلنى ))

وطالما ان ايمانك بعدم وجود اله لن يتزحزح الا برؤيته ، لذا فلننتظر معا الموت ونرى من سيأسف على الآخر :


(( أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ *بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آَيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ ))

 باي  tulip
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
عميد الملحدين
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,175





Ignore

عميد الملحدين.el7ad.com

485.el7ad.com

« رد #4 في: 29/11/2006, 18:27:59 »

السيد احمد...
ارجوا الكف عن افساد مواضيع الزملاء بمثل هذه الرسائل التي لا معنى لها.
إذا كنت تملك دليل لا غيبي فضعه مشكوراً , وإلا ارجوا ان تلتزم الصمت.
 tulip
سجل
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #5 في: 29/11/2006, 18:29:06 »

مقتبس من: "أحمــــد"
طيب والادعاء الذى تطلبه أكيد هو رؤية الله جهرة أو ان تتشكل النجوم لتصنع اسم الله ورسوله .. ولا تريد استدلالات ..

وانا حبيبى اقولك (( ابقى قابلنى ))

وطالما ان ايمانك بعدم وجود اله لن يتزحزح الا برؤيته ، لذا فلننتظر معا الموت ونرى من سيأسف على الآخر :


(( أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ *بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آَيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ ))

 باي  tulip


انظم الى زميلك بعدم وجود اية اثباتات لديك والذي يبين الافلاس الفكري لدى المؤمنين باله بطريقة عمياء ودون وجود اية اثبات على ادعائهم بوجود اله.

bequiet
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #6 في: 29/11/2006, 19:07:34 »

http://www.el7ad.com/forum/viewtopic.php?t=3908

 tulip
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #7 في: 02/12/2006, 11:39:29 »

الزميل أحمــــد,

الظاهر انك لم تقراء موضوعي جيدا، فموضوعك الذي اشرت له لا يثبت شيء وهو مجرد استنتاجات.
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #8 في: 02/12/2006, 13:01:52 »

وهل لديك بديل يا زهير ؟

أم انك تريد أن ترى الله جهرة لكى تؤمن ؟ صراحة لا أعلم ما تريدونه بالظبط

 tulip
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
Abdallah1971
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 124




Ignore

Abdallah1971.el7ad.com

1193.el7ad.com

« رد #9 في: 02/12/2006, 13:20:42 »

زهير وما الإثبات الذي تريد ؟ ما هو الدليل الذي تحتاجه لتوقن ؟ وصدقني أنا أتكلم برحابة صدر ، اطلب وتمنى وأنا سأشفي غليلك .
سجل

لحكمة ضالة المؤمن
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #10 في: 02/12/2006, 13:27:44 »

الزميل أحمــــد

اقتباس

وهل لديك بديل يا زهير ؟


ليس من اللائق ان تجيب عن التساؤل بتساؤل وهذه الطريقة التي تكررها في معظم مداخلاتك اصبحت روتينية في هذا المنتدى بحيث اصبحت اتحاشى النقاش معك.

ليس المطلوب منك شيء اذا لم تستطع ان تعرف ما هو المطلوب.

وليس المطلوب منك التعليق على كل مداخلة، فاذا لم يكن لديك جوابا فهذا ليس عيبا ولا داعي للاجابة لمجرد الاجابة.

ان طريقتك في محاولة افساد المواضيع مرفوضة وارجو من ادارة المنتدى النظر في اضافة بند في قوانين الموقع تمنع وضع مداخلات بدون اية قيمة فكرية، حيث انتشرت هذه الظاهرة بشكل واضح في المنتدى في الفترة الاخيرة.
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
Abdallah1971
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 124




Ignore

Abdallah1971.el7ad.com

1193.el7ad.com

« رد #11 في: 02/12/2006, 13:31:50 »

زهير للمرة الثانية ما الإثبات الذي تريد ؟ ما هو الدليل الذي تحتاجه لتوقن ؟ وصدقني أنا أتكلم برحابة صدر ، اطلب وتمنى وأنا سأشفي غليلك .
سجل

لحكمة ضالة المؤمن
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #12 في: 02/12/2006, 13:31:58 »

الزميل Abdallah1971

لا داعي لتكرار نفس الكلام، فمداخلتي الاولى موجودة.
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
Abdallah1971
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 124




Ignore

Abdallah1971.el7ad.com

1193.el7ad.com

« رد #13 في: 02/12/2006, 13:56:17 »

والله ما كررت السؤال إلا لأتيقن من جوابك
أفهم من كلامك أنه لا شئ يستطيع أن يزحزك عن اعتقادك بأن لا إله والحياة مادة ؟
يعني لن تؤمن بكل الأحوال ؟
أنا بحب الصادقين مع أنفسهم .
أنت تقول: ليس المطلوب منك شيء اذا لم تستطع ان تعرف ما هو المطلوب.
وأنا أقول لك : سآتيك بالدليل وزيادة على ذلك ( كرما مني ) سيكون الدليل ضمن اختيارك ، هل تريد تعريف لله ، هل تريد دليل ضمن الحواس الخمس ، لن أتكلم بالمنطق كما تريد ، أنا أفهم أنك ملحد لأنك لم تقتنع وكذا كثير من الملحدين ، فما الذي يجعلك تقتنع ؟
اختصر علي الدرب وخذني على قد عقلي البسيط .
سجل

لحكمة ضالة المؤمن
زهير
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 363


قناع بدون وجه




Ignore

znh.el7ad.com

23.el7ad.com

« رد #14 في: 02/12/2006, 14:11:41 »

يا سيدي العزيز Abdallah1971

انا ملحد بسيط، اي انني لا أومن بوجود الله وبدون وجود بديل ثابت عندي (فانا مقتنع بنظريات مختلفة لتفسير الكون ولكنها لا تمثل لي ايمان مطلق).
 
انا لا استبعد سلفا اية اثباتات تاتي بها وكل ما تقوله او اقوله قابل للنقاش.

لكن دعنا اولا نتعرف على وصف الله الذي تريد اثبات وجوده حتى نتمكن من المضي قدماً.
سجل

لقد اختاركم لتكونوا شعباً خاصاً (التوراة)
انتم ملح الارض-انتم نور العالم (الانجيل)
 كنتم خير امة اخرجت للناس (القران)
 العرق الاري مصمم ليكون العرق السائد (هتلر)
صفحات: [1] 2 3 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: ما هو الالحاد؟ « قبل بعد »
انتقل إلى:  

Hits counter: 2,587,387 Since 2009-01-01 Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 1.388 ثانية مستخدما 23 استفسار.