أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
06/01/2009, 04:54:27

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة
تبرع جديد كريم من الزميل dahak


383,541 رسائل في 32,006 مواضيع بواسطة 8,825 أعضاء
آخر عضو: فيلسوف مصر
الوقت الحالي : 06/01/2009, 04:54:27

* المنتدى تعليمات بحث دخول تسجيل
       [المنتدى] [مدونات] [روابط] [الاتصال بنا] [صوت الملحدين] [Facebook]
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: ماذا بعد الموت « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: ماذا بعد الموت  (شوهد 1543 مرات)
nehad
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 220





Ignore

nehad.el7ad.com

1071.el7ad.com

« في: 13/11/2006, 17:46:56 »

كنت في شوق لقراءة اللغة العربيه بعد ما قاربت العشرين عاما في اغترابي بعيداً عن الثقافة العربية‘ وبعد عثوري على بعض المواقع العربية؛بدأت أنهل من المواضيع والحوارات والمداخلات. من اولى قرآآتي كانت للد. وفاء سلطان والاستاذ بسام درويش في موقع الناقد وبعدها قرأت للأستاذ راضي عاقل من خلال موقع الاستاذ شهاب الدمشقي في "قوة الفكر الديني".
أما الجديد اللذي عثرت عليه كان في منتديات اللادينين و الملحدين العرب حيث وجدت الافكار في العقول الرزينه المليئه بالثقافه والعلم وقوة الإقناع والاضحاض قريبة جدا لاعتقادي ونظريتي لوجودنا في هذا العالم.
اما المثير اللذي لفت نظري فهو الكرّ والفرّ والزعم والدعم بين فريقي الديني واللاديني فمنهما اللذي يستميت في جلب واسترجاع اللاخر وهدايته الى الطريق الذي يعتقد ويؤمن بأنه هوعلى الصواب والحق ويغريه بالوعود والامال ويحاول اقناعه بشتى الوسائل تارة بالملذات اللامتناهيه والرغد اللامثيل له حيث الخدمات التي لم يره وينعم بها أي مخلوق من قبل وينطق بالعبارات كحكيم ملم بالمعرفه التي له وليس لغيره آتيا له بشرائطٍ وفصولٍ من كتابه اللذي لايستطيع الاستغناء عنه ومن غيره فهو غير قادر على التفكير الذاتي او اي نشاط ذهني  وتارة اخرى ينقض عليه مهدداً بالعقاب الشديد والعذاب الرهيب واعداً ومتوعداً له بكل ما لايطيقه دبيب على هذه الارض من ألمٍ وحرق و صرير وواضعا له الحد والخيار في اثنين إما ... او...

اما اللآخر فيجمع مالديه من منطق وفلسفة والاقناع العقلي محاولا الرد والاجابة على ما يُعرض عليه بهدوء ورصافة موضحا بشرح وتفسيرعميقين المسببات لهذا الكون اللذي هوخارج النطاق البشري. فهو يأتي بنظريات ثم يعقبها بإثباتات وأدلة دامغه حيث أن سامعها الواقعي المذهول  ليس له سوى الرضوخ والقبول بهذه الحقائق الذي فيها
خرق للعقل التقليدي و اللذي صعوبة تغييره والخروج منه تعادل صعوبة خرق المركبه الفضائيه لغلاف الجوي بفارق أن المركبه تنجح. فإن لم تَجْدِ هذه الطريقة نفعاً تحول الى اتجاه آخر حيث يُخفّض من حدة التعقيد في الإيضاح ليتيح أكثرتقبلا وفهما لمجابهيه.

تصفحت الكثير من المواضيع والمداخلات وقرأت العديد من الاسئله والإجابات وناقشت المعظم منها في افكاري فدخلت ودار بيني وبينها الصراعات ففيها اللذي يقذفني بالاف الاعوام الى الوراء لإثبات فكرة وعقيدة ومنها اللذي يدحضها ويرمي بي ابعد من ذالك بملايين بل ببلايين الاعوام‘ والكل يشرح ويوضح لنا كيف اصبحنا هنا فهذا اللذي ينقلني الى الفضاء الخارجي حيث الكواكب والنجوم والمجرّات والفراغ الكوني
والعلاقه الرابضه بينهم وذاك اللذي يسرح بي في بداعة التكوين للسماء والارض والاضواء التي هي خصيصا وجدت لنا.
أما اللذي اثار تساؤلاتي وجعلني في حيرة من امري فسأذكره في سياق الفقرات التاليه:
 

الحياة البشريه تتدرج وتتطور على عديد من المراحل المعقدة التي يشهد بها الواقع اللذي نعيشه ونمر خلاله في فترة بقائنا على قيد الحياة ‘وإذا تمعّنا ودققنا في هذا الامر نجد بأنها تبدأ بإنتقال الذكور المنويه من الرجل الى المرأه عن طريق الجماع ومن ثم تفلح احداها بالوصول الى البويضة و يتم التلقيح ومن هنا تبدأ حياة الانسان متجهة الى التطورالمتوقع وحسب التعاليم والإرشادات المعطاة والمرسوم لها‘ و إذا نظرنا الى بعض الحالات اللتي يمر فيها الانسان في هذه المراحل على سبيل المثال لا الحصرنجده :
1 -  جنين
2 - رضيع(ة)
3 – طفل(ة)
4 – شاب(ة)
5 – رجل\إمرأه
6 – كهل(ة)
أما المُتوَقَع في آخر هذه المراحل فهو النهايه لهذه الحياة فالموت‘ وهذا إذا ما سار كلٌ على المخطط المرسوم له دون عوائق او عراقيل تحيده عنها وتطرح به الى جهة وطرف غير مُتَوقعَين.
وهنا نستطيع أن نقول بأن حالة الموت بإمكانها ان تقع في أي مرحلة من تلكم المراحل أو من بين جُزئياتها‘ و أما اللذي حذاني وجعلني في دوامة وطرق بي ابواب الفكر وطرح عقلي في هاوية الظلمات هو السؤال اللذي جال ويجول في خاطري من الاديم وللآن:

ماهي الحاله اللتي ستؤول إليها أجسادنا / حياتنا بعد الموت؟

وهنا سوف يسارع الطرفان المتنافران في الإجابه والنقاش وعرض الأدله الدامغه والبحث المتوسع ليحصل كل منهما على ما يرضيه من قناعة  وتفنيد الآخر
فجواب احدهما هو الإيمان والإعتقاد والإثبات العلمي بأنه حين يقع الموت للإنسان فالحياة لا تعود وجوداً لها وبأن الذاكره والعقل المتحكم في الإنسان  يتلاشيان سراعاً ومن ثم تلحقها الخلايا الحيه تدريجيا وبعد ذلك تشارك الطبيعه في تحليلها وتحويلها الى مواد ومستحاثات طبيعيه‘ وأجد بأن هذا الرد هو طبيعي و منطقي إذ أنه لم يُثبت الى الان رجوع الحياة الى أي كائن كان في عداد الاموات سوى في الكتب اللتي تأخذ مجرى عقيدة معينة.

أما الطرف الآخر فيعارض الأول ويؤمن ويعتقد بأن الإنسان له روح وعند وقوع الموت فإن الروح تنفصل عن الجسد وترجع الى مُرسلها ثم يلحق بها الجسد في ما بعد في زمن لاحق يدعى بيوم القيامه حيث يُقام كافة الأموات ويُنقلون الى موضع في السماء حيث يمثلون أمام حاكم وكلُّ يحاكَم لحسناته ومعصياته.
أما هذا التفسير أجد بأنه يفتح سلسلة من أسئلة تتشعب وترمي المرء في دوامة حيث لا نهاية لها‘ ولم اجد تحليلاً وافياَ او شرحاَ كافيا يثبت الوضع اللذي سيكون فيه المُقام من الموت بعد إيصاله الى مقره في السماء حيث الخلود الموعود (الجنّه او النار) وللتوضيح لنطرح فرضيتين رئيسيتين في هذا المجال وسنطلق تعبير "المُقام" على المُقام من الموت والمنقول الى السماء:

1- المُقام يبقى في آخر وضع له (الوضع اللذي توفي فيه في إحدى الحالات المعطاة سابقاً او إحدى جزئياتها)
كيف سينعم بالوعود التي عُرضت عليه في حالة عدم كونه شاباً؟
كيف سينفذ العذاب في حالة كونه قاصراً او أدنى منه؟

2- المُقام يُنقَل من آخر وضع له (الوضع اللذي توفي فيه في إحدى الحالات المعطاة سابقاً او إحدى جزئياتها) الى وضع الشباب
كيف سيتلاقى  ويتصرف ويتعامل المُقامون مع بعضهم بعضاً؟
وهذه بعض الحالات على سبيل المثال لا الحصر:

      الجنين يعيش والأم تموت أثناء الولاده ومن ثم يموت الجنين كهلاً
     الأم تعيش ويموت الجنين ومن ثم تموت الأم كهلة
     الأم والجنين يموتان معاً
     الزوجه تموت والزوج يتزوج من أختها
     الزوج يموت والزوجه تتزوج من غيره
     الابن... الابنه... الوالد... الوالده...
    وهكذا ...

وأعتقد بأن الجواب سيكون:

     ... إمّا هو القادر على كل شيء ...أو... لن يكون شيء من هذا
 
وإلى اللقاء
سجل

إذا كانت هناك حياة بعد الموت         فلماذا الموت؟؟؟؟
الزنديق الأكبر
كاردينال مجمع الزندقة الأقدس
مشرف
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,821


الزنديق جميل يحب الجمال



white_nigger.el7ad.com

376.el7ad.com

« رد #1 في: 13/11/2006, 21:49:35 »

ما هذا يا نهاد؟
موضوع مدير للرؤوس و خاصة
اقتباس

- المُقام يبقى في آخر وضع له (الوضع اللذي توفي فيه في إحدى الحالات المعطاة
سابقاً او إحدى جزئياتها)
كيف سينعم بالوعود التي عُرضت عليه في حالة عدم كونه شاباً؟
كيف سينفذ العذاب في حالة كونه قاصراً او أدنى منه؟

2- المُقام يُنقَل من آخر وضع له (الوضع اللذي توفي فيه في إحدى الحالات المعطاة
سابقاً او إحدى جزئياتها) الى وضع الشباب
كيف سيتلاقى ويتصرف ويتعامل المُقامون مع بعضهم بعضاً؟
وهذه بعض الحالات على سبيل المثال لا الحصر:

الجنين يعيش والأم تموت أثناء الولاده ومن ثم يموت الجنين كهلاً
الأم تعيش ويموت الجنين ومن ثم تموت الأم كهلة
الأم والجنين يموتان معاً
الزوجه تموت والزوج يتزوج من أختها
الزوج يموت والزوجه تتزوج من غيره
الابن... الابنه... الوالد... الوالده...
وهكذا ...

نقطة أخرى  أود ذكرها و هي:
هل ستكون الجنة مكانا جميلا إذا كان كل البشر في مرحلة عمرية واحدة؟لن تجد طفلا تلعب معة و تستمتع بضحكاته البريئة و لن تجد عجوزا لطيفا يمتعك بحكاياته عن كيلو اللحمة اللي بسعبتاشر قرش و الملك فاروق اللي كان بيقوله يا كوكو..ستكون الجنة عبارة عن شباب منشغلون دوما بالنكاح و الأكل و شرب الخمر...يعني كبارية أو نايت كلاب إلهي.

على فكرة صورتك الشخصية جميلة و اسمك معبر أوي
No Everlasting Human After Death
مرحبا بك في المنتدى و نتمنى أن نكسبك صديقا للأبد
مع محبتي kisses
سجل

"الخضوع الروحي لأمة المستعمر هو أحط أنواع الخيانة."
"نشأ الدين عندما إلتقى أول نصاب بأول غبي."
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #2 في: 14/11/2006, 09:12:05 »

اذا كنت تعيش لتموت !! فأنت تهزىء من نفسك ..

الحياة بعد الموت ماهى الا غيب فى غيب .. وذكرك لما فى الجنة والنار وتخيلاتك واعتقادك بأنها حديقة من الرمان والعسل والفواكه فهو فكر خاطىء ..

جنة عرضها السموات والأرض لا يمكن ان تكون حديقة من العسل والرمان  blue_face بل ماذكر لنا عنها ماهو الا ضرب أمثال تقرب لنا الأمثلة لما فيها لا أكثر .. وان النعيم فيها أبدى .. والسعادة وراحة البال ما بعدها ..

فالعدل كل العدل ان يأخذ المظلوم حقه والظالم حقه .. وأن ينعم من فعل خيرا ويحاسب من فعل شرا .. هذا هو العدل البديهى ..

لا يمكن ان تكون بهذا العقل وتظن انك ستنتهى بعد موتك !! ..

انت الوحيد فى هذا الكوكب العاقل .. الذى يتخذ قرارات .. يا ترى هل تظن حقا انك ستموت وتنتهى ؟

انت نفسك قلتها .. الانسان يمشى فى دورة .. لا يمكن ان تنتهى بالموت .. هذه حقيقة .

لكن تفاصيل ما بعد الموت غيبا .. ولابد ان تكون غيبا .. لاننا فى الفصل الثانى من المسرحية .. ولم تنتهى ولن تنتهى المسرحية بعد الموت smile 12 ..



 باي
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
marino
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 357





Ignore

marino.el7ad.com

410.el7ad.com

« رد #3 في: 14/11/2006, 11:55:18 »

و هل توجد سعادة بدون حزن

و هل توجد راحة بدون تعب

وإذا كان يوجد حزن و تعب فى الجنة فكيف تكون هذه جنة
سجل

لا تمشى أبدا على الطريق المرسوم,لأنه يقودك حيث ذهب الآخرون.
الزنديق الأكبر
كاردينال مجمع الزندقة الأقدس
مشرف
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,821


الزنديق جميل يحب الجمال



white_nigger.el7ad.com

376.el7ad.com

« رد #4 في: 14/11/2006, 12:10:16 »

عزيزي كازلو
وجهة نظرك جديرة بالإحترام حتما لكن....
هل يعقل أن يكون هذا الكون الواسع بكل كواكبه و نجومه و مجراته قد خلق كي يختبر الإنسان؟
إذا كنت تظن أن كل هذا خلق من أجلك فأنت تهزئ من نفسك.....
هل تظن أن خالق كل هذا لا هم له إلا أنت فيفرح لإيمانك و يغضب لجحودك أي أن الإنسان الذي يعتبر ذرة لا ترى في الكون يؤثر في الحالة النفسية للإله!!
هل تظن أن عرش الله يهتز إذا مارس رجلين اللواط؟تخيل كيف تصغرون إلهكم هذا فتجعلون رجلين لوطيين قادرين على هز عرشه و التأثير على إستقراره!!
لقد قلتم ان الحيوانات خلقت لتسخر للإنسان...قل لي ماذا تستفيد من البلاتيبوس و الكنغر و الباندا و الدولفين و العقرب و السحلية و الببغاء و الخرتيت و الضبع و القائمة حتما تطول.
لقد قلتم أن النجوم خلقت لتكون زينة للسماء الدنيا,أي كي لا ينظر الإنسان للسماء فيجدها خاوية...قل لي لماذا خلقت مليارات و مليارات من النجوم التي لا نراها أبدا؟و ما فائدة خلق أنظمة بهذا التعقيد لتكون زينة للإنسان؟ و هل ترى أن وصف مصابيح صائب للتعبير عن النجوم؟
لقد بالغ الدين في أهمية الإنسان و جعله مركزا للكون و غاية من خلقه  بشكل يدل على غرور هائل فالدين يجعل الصورة تبدو و كأن الإنسان قد خلق أولا ثم خلق الله الكون ليناسبه و يتفق مع إحتياجاته!!!

أتفق معك تماما في ما هو آت...
اقتباس

الحياة بعد الموت ماهى الا غيب فى غيب

اقتباس

لكن تفاصيل ما بعد الموت غيبا .. ولابد ان تكون غيبا

معك كل الحق و لكن هل لأن التفاصيل مجهولة يكون مبررا لنا أن نلجأ للخرافة و نعتنقها؟!!

مع خالص الحب و التحية kisses
سجل

"الخضوع الروحي لأمة المستعمر هو أحط أنواع الخيانة."
"نشأ الدين عندما إلتقى أول نصاب بأول غبي."
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #5 في: 14/11/2006, 16:19:36 »

مظبوط عزيزى نيجر .. هذا الكون ليس لنا .. بمعنى آخر ليس مخلوق لنا !!

فنحن لن نستطيع التحكم فى كوكب أو مجرة او .. او ؟!!

لكن هذه الأشياء كلها خلقت لنستنتج منها وجود الله ..

أما كونك تقول لماذا خلق كل هذه الأشياء .. فأنت بذلك تنتقص صفة الكمال لدى الله .. فكل هذه الأشياء التى تراها بعينيك ماهى الا ذرة فى بحر من ملك الله  ..

لذا فهذا الكون لا شىء ... والدليل على ذلك .. ان الكون كله غير عاقل ..

الاليكترون غير عاقل .. الكوكب غير عاقل .!! .. كل هذه الأشياء غير عاقلة .. إنما أنت يا انسان عاقل  ..

تظن نفسك كالجرم الصغير وفيك انطوى العالم الأكبر ..

أى ان بعقلك هذا استطعت ان تدرك الكون كله .. من غيرك فعل هذا ؟

أليس هذا دليل قاطع على أنك شىء فريد ؟ أنك شىء لن ينتهى بالموت ؟ .. هل تظن حقا انك تراب واليه ستعود ترابا ؟ .. هل تظن انك أنت .. أنت !! .. أكرر .. أنت !! .. ستكون ترابا وتنتهى ؟

لا أظن  .. فأنت ليست هى الجسد والعين والخلايا و .. و .. الخ !! .. كل هذا عائد للتراب .. لكن انا أتكلم عن الأنت !! ..

هذه لن تموت  ..

اذا أقنعت نفسك انها ستموت .. اذا فأنت تسخر من نفسك .. اعذرنى لكنها الحقيقة .. تسخر من كونك الشىء الفريد فى هذا الكون ... وكل كلامى عن الأنت .. وليس الجسد ..


-----

وأكرر مرة أخرى .. من كلامكم أدركت ان نظرتكم للاسلام وللخالق خاطئة كل الخطأ يا زملائى  ..

تفسيركم للايات لا ينم عن أى تدبر فيها .... لا اريد ان يأتى أحد الاخوة ويدخل معى فى حوار اسلامى و .. و .. الخ .. لا اريد تشتيت الموضوع !! ..

لكن نظرتكم للحياة عامة .. خاطئة للأسف ..

فأنت تقول عزيزى :


اقتباس
هل تظن أن خالق كل هذا لا هم له إلا أنت فيفرح لإيمانك و يغضب لجحودك أي أن الإنسان الذي يعتبر ذرة لا ترى في الكون يؤثر في الحالة النفسية للإله!!


هذا فهم خاطىء تماما عزيزى .. لذلك قال الله سبحانه وتعالى .. انه غنى عنكم وعن عبادتكم .. لأنه يعلم بأنكم ستأتون بمثل هذه العبارات ....

الغضب معناه عكس الرضا .. وليس ان يقطب الله جبينه تعالى الله على ذلك ويثور و .. و .. الخ !!

اذا عصيت الله فاعلم انه غير راض عنك .. العدل كل العدل ان يكون الله عادلا .. ان يكون راضى عنك اذا شكرته .. وغير راض عنك اذا جحدت به وكفرت به .. هذا هو العدل .. أن تفعل العمل على أكمل وجه ليفرح بك مدير العمل ويجازيك خير الجزاء ..

الإنسان ليس ذرة عزيزى .. فنحن عند الله خير من هذا الكون .. أنت تنظر بمنظور الجسد !! .. وهو فعلا لا يكاد يكون سوى ذرة ..

لكن أنا اتكلم عن الأنت !!.. وهذا دليل آخر على أن الأنت بعيدة تمام البعد عن الجسد .. فبالعقل الفريد استطعت ان تعرف هذا الكون كله ..

وهو خير دليل على الخالق .. وخير دليل على عدل الله ..

اذا لم يكن قد خلق الكون بهذا الاتساع وهذا الحجم المهووول .. ماذا ياترى كنت تريده ؟

السبب فى هذا لكى يخبرك الله بمدى حجمك .. بمدى ضعفك أمام عظمة الله ..


هل تظن أن عرش الله يهتز إذا مارس رجلين اللواط؟تخيل كيف تصغرون إلهكم هذا فتجعلون رجلين لوطيين قادرين على هز عرشه و التأثير على إستقراره!!

مفهوم خاطىء أيضا .. هل رايت الآن لماذا ألحدت ؟

لأنك تفهم فهما خاطىء .. وماقلته خير دليل ..

فأنت تظن ان العرش اهتز اهتزاز الجبال والزلازل !!

لا عزيزى الاهتزاز هى كناية عن قوة الحدث ذات نفسه .. ليوحى اليك بمدى عظم الفعل ..

مثلا موت سعد بن معاذ .. اهتز له عرش الرحمن .. احتراما وتوقيرا .. لهذه الروح الطيبة التى يحبها الله .. وليس اهتز وارتج !!


اقتباس
لقد قلتم ان الحيوانات خلقت لتسخر للإنسان...قل لي ماذا تستفيد من البلاتيبوس و الكنغر و الباندا و الدولفين و العقرب و السحلية و الببغاء و الخرتيت و الضبع و القائمة حتما تطول.


هذا أيضا فهم خاطىء ..

ليست كل الحيوانات للتسخير .. هناك حيوانات تنظر لها وتقول .. سبحان الله ماخلقت هذا باطلا  !!

هناك حيوانات تنظر لها لتزداد ايمانا !! ..

لذلك هى مسخرة لك لتنظر لها فتزداد ايمانا ..

ولا يمكن أن تقول بأن التطور والصدفة العشوائية أتى بها !؟

كالكنغر .. ياترى لماذا يوجد جيب فى بطنه ؟ .. لأنه فى لحظة من اللحظات أراد ان يحمل إبنه فى بطنه فأختاره الانتخاب الطبيعى للتطور وخلق له جيب فى بطنه ؟؟؟؟؟

أتعقل هذا ؟ .. ألا يوجد من اختار الكونغر وميزه بهذه الصفة لتكون عبرة لنا يا أولى الألباب بأن هناك خالق مصمم عاقل ؟؟..

والأمثلة كثيرة ..

فأنت العاقل الوحيد فى هذا الكوكب .. من أختار ومن وصف ومن .. ومن .. ومن .. الخ ؟؟


اقتباس
لقد قلتم أن النجوم خلقت لتكون زينة للسماء الدنيا,أي كي لا ينظر الإنسان للسماء فيجدها خاوية...قل لي لماذا خلقت مليارات و مليارات من النجوم التي لا نراها أبدا؟و ما فائدة خلق أنظمة بهذا التعقيد لتكون زينة للإنسان؟ و هل ترى أن وصف مصابيح صائب للتعبير عن النجوم؟


قرأت احدى المقالات ولا يوجد لدى الرابط الآن .. أن النجوم هى طاقة الكون .. أى انها بهذا الكم من المليارات طاقة للكون ..

لكن .. النجوم هى زينة .. وصمم من أجلها علم أسمه علم الفلك ..

يا عزيزى .. بما ان الله لن تراه فى الدنيا .. فكان واجب أن يخلق لك من الآيات مالاتعد ولا تحصى لتدرك بها انه موجود .. لتدرك ان هذه الأشياء ليست عبثا !! .. يوجد من صممها ..

وطالما أنك تقول أنظمة بهذا التعقيد .. ياترى من العاقل الذى صممها ؟ .. أنت من أقوالك تبرهن وجود الخالق ..

اقرأ الآية معى بتأمل :

الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ * ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِأً وَهُوَ حَسِيرٌ

كل هذه دلائل على وجود الخالق .. فهذه الأشياء لا قيمة لها غير انها آيات لنتذكر بها وجود خالقها .. حتى لا تكون لديك حجة يوم القيامة تتحجج بها .


بالنسبة لوصف النجوم بالمصابيح .. فلا عيب فى ذلك .. فهى فعلا كالمصابيح .. عندما تشاهد السماء والنجوم لامعة فيها .. تقول "ماأجمل هذه اللوحة" .. فعلا منظر جميل لا يمكن أن تصنعه صدفة !!


اقتباس
لقد بالغ الدين في أهمية الإنسان و جعله مركزا للكون و غاية من خلقه بشكل يدل على غرور هائل فالدين يجعل الصورة تبدو و كأن الإنسان قد خلق أولا ثم خلق الله الكون ليناسبه و يتفق مع إحتياجاته!!!


مظبوط عزيزى .. أنت شىء قيم جدااا .. وأحب مخلوق لدى الخالق ..

الكون لا قيمة له الى جانبك .. فقد قال الله تعالى :

يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاء كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ


هذه المخلوقات غير عاقلة لا تقدر على معصية الخالق .. مسيرة على حالها .. ليس لها القدرة على اتخاذ القرارت وهكذا !!

هذه الصفة لله وحده .. وقد خصنا بها .. فقد خص الانسان بالعقل والقدرة على الاختيار .. لكن طبعا فى حدود ما يريده الخالق .. لانه الاعظم .


عزيزى أنت قيمتك كبيرة جدا عند الله .. لا اتكلم عن جسدك ويدك و .. و .. الخ .. أنا اتكلم عن الأنت ..

اتكلم عن الفكر الذى يخاطبنى .. وليست يدك التى تكتب  ..


اقتباس
معك كل الحق و لكن هل لأن التفاصيل مجهولة يكون مبررا لنا أن نلجأ للخرافة و نعتنقها؟!!


مظبوط كلامك .. هذه التفاصيل غيب ومجهولة .. لماذا ؟

لانك كما ذكرت فى الفصل الثانى للمسرحية ..

قد كنت روحا عند الخالق .. ثم أنزلك الى الدنيا .. ثم يميتك وتبقى فى القبر .. ثم يبعثك ليوم القيامة .. ثم يدخلك جنة أو نار .. وهى جنة ان شاء الله  .

اذا دخلت مسرحية وأنت ما زلت تشاهد الفصل الثانى .. هل يمكن أن ترى الفصل الثالث دون ان تشاهد الثانى ؟

لا يمكن بديهيا ..

لماذا لا تفكر فى مابعد الموت على انه الفصل الثالث والذى ستخرب به المسرحية ان رايته قبل الثانى ؟

لذلك أراد الله ان يكف بنا العلل .. ويريح بالنا .. بأن يخبرنا عن ما بعد الموت بتفاصيل بسيطة يقبلها عقلنا ..

مثل ال Movie Preview  ..

فقال لك انك بعد ان تموت سوف تبقى فى القبر .. بعد القبر سيبعثك الله .. بعدها ستحاسب ..

لكن التفاصيل غيب .. عليك بان تشاهد الفيلم كاملا لتعرف التفاصيل  ..

هذه أمثلة بسيطة للتشبيه لا أكثر ..

-------

وفى النهاية عزيزى عليك أن تفكر جيدا فهناك فرق بين ملحد تائه .. لا يعرف sad 11 .. وبين ملحد كافر ومعاند لله ..

الأول فى رايى الشخصى .. نظرا لأن الله الأصل فيه هو الرحمة وعدم العذاب .. أنه سيدخله الجنة .. لانه بحث بصدق وحق ..

الثانى سيدخله النار .. وهذا هو العدل .... هناك فرق بين الانكار عن جهل .. والانكار عنادا واستكبارا .. فرق شاسع ....

والآيات والدلائل كما تقولها أنت ملىء السموات والأرض ولا تعد ولا تحصى .. فلماذا تكفر ؟

أتمنى لك وللجميع الهداية ..

سلام  tulip

 باي
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
الطاووس
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 419




Ignore

الطاووس.el7ad.com

667.el7ad.com

« رد #6 في: 14/11/2006, 17:14:24 »

زميلنا الكريم Ca[z]Lo
تحية طيبة.. tulip

لقد ذكرت في مداخلتك
اقتباس
جنة عرضها السموات والأرض لا يمكن ان تكون حديقة من العسل والرمان .
بغض النظر عما تحتويه الجنة..
هنالك كلمة مبهمة لدي الا وهي السماء..
رجاء التوضيح ما هو المقصود بالسماء؟
وهل ترى بالعين المجردة؟؟
وهل السماء مخصصة للأرض فقط ام ايضا رفعت فوق كواكب اخرى غير الأرض؟
ولماذا دائما تقرن بالأرض عند ذكرها في القرآن؟؟

وللحديث بقية بعد سماع الرد
تحياتي واحترامي flowers
سجل

اي ملحد على استعداد ان يؤمن بدين ان ثبت صحت ذلك الدين.
ولكن هل الديني على استعداد ان يلحد ان ثبت له بطلان الأديان؟؟؟
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #7 في: 14/11/2006, 17:33:33 »

مرحبا طاووس
 tulip

اقتباس
ما هو المقصود بالسماء؟


هذا تشبيه عزيزى ..

فالجنة فوق السماء السابعة .. ولانها غيب .. فقال الله أن وسعها بوسع السموات والأرض .. وهذا تشبيه فلربما تكون أوسع مما نتخيل .. عطاء غير مجذوذ .

اقتباس
هل ترى بالعين المجردة؟


هممممم .. تقصد نراها بتلسكوب مثلا ؟

لا .

اقتباس
وهل السماء مخصصة للأرض فقط ام ايضا رفعت فوق كواكب اخرى غير الأرض؟
ولماذا دائما تقرن بالأرض عند ذكرها في القرآن؟


لا عزيزى أخطأت فى فهم الآية ..

الأرض المقصود بها الأراضى كلها وليس كوكب الأرض فقط .. أى الكواكب كلها ..

وهذا كناية عن مدى ضخامة حجمها .. ومرة أخرى للتشبيه فقط .. والتشبيه هذا ليوحى لك بأن فيها مالاعين رأت ولا أذن سمعت .. كيف ؟

فالأرض ماهى الا ذرة فى بحر .. فتخيل ان الجنة عرضها كعرض السموات والارض ؟ .. اى ان النعيم فيها يفوق نعيم الأرض بمراحل .. لا فلفظ مراحل خاطىء .. بل لا يجوز المقارنة من الاساس ..

سلام عزيزى .

 tulip
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
nehad
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 220





Ignore

nehad.el7ad.com

1071.el7ad.com

« رد #8 في: 14/11/2006, 17:43:56 »

الزميل White_Nigger:
شكراً لترحتبك وأتمنى أن أحظى بصداقة أعضاء المنتدى ايضا

كما ان فكرة الخلود على وتيرة واحدة تجعل الإنسان يفكر كثيرا قبل ان يتقبلها

الزملاء Ca[Z]lo , Marino
شكرا لمداخلتكما
وأجد بأن الديانات قد تجاهلت التفاصيل الدقيقه لما بعد الموت واكتفت بالسطحيات فقط (النعيم او الجحيم)


مع مودتي
سجل

إذا كانت هناك حياة بعد الموت         فلماذا الموت؟؟؟؟
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #9 في: 14/11/2006, 17:54:35 »

الزميل nehad

 tulip

----

وما هى عزيزى التفاصيل الدقيقة لما بعد الموت التى تجاهلها الإسلام ؟

ما ذكره القرآن هو الآتى :

1-الموت
2-البقاء فى القبر إما روضة من رياض الجنة او حفرة من حفر النار على حسب عمل صاحبه
3-النفخ فى الصور ثم البعث الى الله
4-الحشر ونداء كل إنسان بإسمه لملاقاة الله ليحاسبه
5-تحديد سكنك .. جنة .. أو نار .
6-رؤية الله عز وجل .

من 1>6 كلها غيبيات .. تفاصيلها غيب ..

---

والآن .. ما هى عزيزى التفاصيل الدقيقة لما بعد الموت التى تجاهلها الإسلام فى نظرك؟

سلام  باي
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
الطاووس
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 419




Ignore

الطاووس.el7ad.com

667.el7ad.com

« رد #10 في: 14/11/2006, 18:58:59 »

اقتباس

لا عزيزى أخطأت فى فهم الآية ..

الأرض المقصود بها الأراضى كلها وليس كوكب الأرض فقط .. أى الكواكب كلها ..
ما هو دليلك ان كلمة الأرض في القرآن تعني جميع الكواكب.؟؟
سجل

اي ملحد على استعداد ان يؤمن بدين ان ثبت صحت ذلك الدين.
ولكن هل الديني على استعداد ان يلحد ان ثبت له بطلان الأديان؟؟؟
nehad
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 220





Ignore

nehad.el7ad.com

1071.el7ad.com

« رد #11 في: 14/11/2006, 19:30:55 »

الزميل Ca[z]Lo

الأجوبه على بعض التساؤلات في الموضوع ربما تكون من بعض التفاصيل  

الزميل الطاووس
شكرا للمداخله

الزميل White_Nigger
أعجبتني ملاحظتك القويه  

مع مودتي  Rose
سجل

إذا كانت هناك حياة بعد الموت         فلماذا الموت؟؟؟؟
الطاووس
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 419




Ignore

الطاووس.el7ad.com

667.el7ad.com

« رد #12 في: 14/11/2006, 19:39:19 »

اقتباس
اقتباس
اقتباس:
هل ترى بالعين المجردة؟



هممممم .. تقصد نراها بتلسكوب مثلا ؟

لا .

اذن كيف زينها بالنجوم والكواكب لتكون زينة للناظرين
(وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ) الحجر الآية16
(إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ) الصافات الآية6
(فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) فصلت الآية 12
(أَفَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّمَاءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِنْ فُرُوجٍ) ق الآية6
اذن كيف تقول انها لا ترى؟؟  thinking
واذا اصريت انها لا ترى هل هي شيء غيبي مبهم؟
وكيف تقول انها فوق جميع الكواكب اذا كان القرآن ذكر ان الكواكب مجرد زينة للسماء ..اي ان موقع الكواكب في السماء نفسها!!!!
تحياتي  tulip
سجل

اي ملحد على استعداد ان يؤمن بدين ان ثبت صحت ذلك الدين.
ولكن هل الديني على استعداد ان يلحد ان ثبت له بطلان الأديان؟؟؟
أحمــــد
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 513


أَفِي اللّهِ شَكٌّ ؟




Ignore

أحمــــد.el7ad.com

1111.el7ad.com

« رد #13 في: 14/11/2006, 19:44:12 »

اهلا طاووس .. tulip

هذا أولا من تفسير الطبرى :

{وجنة عرضها السموات والأرض} يعنى سارعوا أيضا إلى جنة عرضها السموات والأرض، ذكر أن معنى ذلك: وجنة عرضها كعرض السموات السبع، والأرضين السبع، إذا ضم بعضها إلى بعض.

{وجنة عرضها السموات والأرض} قال: قال ابن عباس: تقرن السموات السبع والأرضون السبع، كما تقرن الثياب بعضها إلى بعض، فذاك عرض الجنة.
وإنما قيل: {وجنة عرضها السموات والأرض} فوصف عرضها بالسموات والأرضين، والمعنى ما وصفنا من وصف عرضها بعرض السموات والأرض، تشبيها به في السعة والعظم


ثانيا الأرضين السبع البعض قال انها مجموع الاراضى فى الكون كله .. فالكواكب هى أراض !! .. وحديثا فسرها زغلول النجار ان طبقات الارض التى نعيش عليها هى سبعة طبقات ..


وفى النهاية التفاسير لن تختلف .. فالتشبيه للجنة كان كناية عن اتساعها ...

سلام عزيزى  باي
سجل

منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى
waked
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******

رائد ساحة الترجمة

غير متصل غير متصل

رسائل: 2,344





Ignore

waked.el7ad.com

159.el7ad.com

« رد #14 في: 14/11/2006, 19:55:06 »

وهل زغلل العالم زغلول مفهوم السبع سماوات ؟ وهل لك ان توضح لنا مفهوم سبع سماوات ولاتقل لي انه من علم الغيب فمافائده ان يخلق الله شيئا لانستطيع ان نفهمه .كان يكفينا ان نرى ونشاهد النجوم مرتبه وبشكل لايقبل التاؤيل والشك تكتب اسمه واسماء انبياؤه اليس هذا بالحل البسيط ؟
هل لك ان تخبرنا لماذا خلقنا الله ؟ لستدل على وجوده ام لنعبده حتى يشحن بطاريته ؟اليس منطقكم دائري ؟ خلق لنا الحيوانات لستدل بها على وجوده ولنقول سبحان الله خالق الفايروس قاتل البشر . thinking
سجل

الحكيم من يعلم انه لايعلم
                         سقراط
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: ماذا بعد الموت « قبل بعد »
انتقل إلى:  

Hits counter: 2,556,596 Since 2009-01-01 Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 0.901 ثانية مستخدما 20 استفسار.