أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
06/01/2009, 05:34:23

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة
رواية الملك لقمان ..رحلة الى الله ..محاولة رسم ملامح الانسان للكاتب محمود شاهين

383,544 رسائل في 32,007 مواضيع بواسطة 8,825 أعضاء
آخر عضو: فيلسوف مصر
الوقت الحالي : 06/01/2009, 05:34:23

* المنتدى تعليمات بحث دخول تسجيل
       [المنتدى] [مدونات] [روابط] [الاتصال بنا] [صوت الملحدين] [Facebook]
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: بلقيس, الزنديق الأكبر, عاشق تمور)  |  موضوع: المتكبر ولكن على من « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
التقييم الحالي: *****
الكاتب موضوع: المتكبر ولكن على من  (شوهد 2254 مرات)
بلقيس
الاشراف
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,830




بلقيس.el7ad.com

74.el7ad.com

« في: 25/09/2008, 12:42:06 »

لا يخفى على احد كم البرامج الدينيه التي تقدم على الشاشات الفضائيه والمحطات الاذاعيه خاصه في شهر رمضان
لست من هواة متابعه هذه البرامج ولكن بطريق الصدفه وانا اركب التكسي كان هناك درس ديني يتحدث عن اسماء الله الحسنى
وكان عنوان الحلقه هو اسم الله المتكبر

وبما اني لم افهم شيء من كلام الشيخ الذي يعطي الدرس فقد قررت ان ابحث بنفسي واليكم ما وجدته

يقال كَبُرَ بالضم يَكْبُرُ أَي عَظُمَ، فهو كبير

 ابن سيده: الكِبَرُ نقيض الصِّغَرِ، كَبُرَ كِبَراً وكُبْراً فهو كبير وكُبَار وكُبَّار، بالتشديد إذا أَفرط، والأُنثى بالهاء، والجمع كِبارٌ وكُبَّارونَ.
واستعمل أَبو حنيفة الكِبَرَ في البُسْر ونحوه من التمر، ويقال: علاه المَكْبَِرُ، والاسم الكَبْرَةُ، بالفتح، وكَبُرَ بالضم يَكْبُر أَي عظم.

هل الله كبير؟

واين دلائل كبره؟

اقتباس
قال ابن الجوزي في زاد المسير (8/227): فأما المتكبر ففيه خمسة أقوال:
أحدها: أنه الذي تكبر عن كل سوء. قاله: قتادة .
الثاني: أنه الذي تكبر عن ظلم عباده. قاله: الزجاج .
الثالث: أنه ذو الكبرياء، وهو الملك. قاله: ابن الأنباري .
الرابع: أنه المتعالي عن صفات الخلق.
الخامس: أنه الذي يتكبر على عتاة خلقه إذا نازعوه العظمة فقصمهم.

كيف يدعي هذا الاله انه يتكبر عن السوء؟

هل هو غير مسئول عما يفعله اتباعه من قتل وتعنت و ظلم للاخرين؟

هل هذا الاله الذي يريده المسلمين؟

اله متعالي عن مخلوقاته؟

هل هذا الاله الذي نريده يتعكبر ويتعالى عن الطغاه ويتركهم يعيثون في الارض فسادا؟

اقتباس
وفي الصحيح عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال -فيما يرويه عن ربه تبارك وتعالى - أنه قال: "الكبرياء ردائي، والعظمة إزاري، فمن نازعني في واحد منهما قصمته، ثم قذفته في النار" .
وقيل: المتكبر معناه: الكبير، لأنه أجلُّ من أن يتكلف كبراً، وقد يقال: تظلم بمعنى: ظلم، وتشتم بمعنى: شتم، واستقر بمعنى: قر، كذلك المتكبر بمعنى: الكبير، وليس كما يوصف به المخلوق إذا وصف بتفعل إذا نسب إلى ما لم يكن منه ثم نزه نفسه، فقال: سبحان الله أي تنزيها لجلالته وعظمته عما يشركون. 

هل هذا الاله الذي نريده؟

انها دعوه للوقوف مع النفس لكل الزملاء المسلمين

هل هذا هو الاله الذي تبحثون عنه؟


انا كانت اجابتك نعم فهنيئا لك بهذا الاله

بشرط ان تكون صادقا مع نفسك وراضيا عن اجابتك
سجل

البعض يبحث عن السعادة والبعض يصنعها
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #1 في: 25/09/2008, 14:31:53 »

لا يخفى على احد كم البرامج الدينيه التي تقدم على الشاشات الفضائيه والمحطات الاذاعيه خاصه في شهر رمضان
لست من هواة متابعه هذه البرامج ولكن بطريق الصدفه وانا اركب التكسي كان هناك درس ديني يتحدث عن اسماء الله الحسنى
وكان عنوان الحلقه هو اسم الله المتكبر

وبما اني لم افهم شيء من كلام الشيخ الذي يعطي الدرس فقد قررت ان ابحث بنفسي واليكم ما وجدته

يقال كَبُرَ بالضم يَكْبُرُ أَي عَظُمَ، فهو كبير

 ابن سيده: الكِبَرُ نقيض الصِّغَرِ، كَبُرَ كِبَراً وكُبْراً فهو كبير وكُبَار وكُبَّار، بالتشديد إذا أَفرط، والأُنثى بالهاء، والجمع كِبارٌ وكُبَّارونَ.
واستعمل أَبو حنيفة الكِبَرَ في البُسْر ونحوه من التمر، ويقال: علاه المَكْبَِرُ، والاسم الكَبْرَةُ، بالفتح، وكَبُرَ بالضم يَكْبُر أَي عظم.

هل الله كبير؟

واين دلائل كبره؟

اقتباس
قال ابن الجوزي في زاد المسير (8/227): فأما المتكبر ففيه خمسة أقوال:
أحدها: أنه الذي تكبر عن كل سوء. قاله: قتادة .
الثاني: أنه الذي تكبر عن ظلم عباده. قاله: الزجاج .
الثالث: أنه ذو الكبرياء، وهو الملك. قاله: ابن الأنباري .
الرابع: أنه المتعالي عن صفات الخلق.
الخامس: أنه الذي يتكبر على عتاة خلقه إذا نازعوه العظمة فقصمهم.

كيف يدعي هذا الاله انه يتكبر عن السوء؟

هل هو غير مسئول عما يفعله اتباعه من قتل وتعنت و ظلم للاخرين؟

هل هذا الاله الذي يريده المسلمين؟

اله متعالي عن مخلوقاته؟

هل هذا الاله الذي نريده يتعكبر ويتعالى عن الطغاه ويتركهم يعيثون في الارض فسادا؟

اقتباس
وفي الصحيح عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال -فيما يرويه عن ربه تبارك وتعالى - أنه قال: "الكبرياء ردائي، والعظمة إزاري، فمن نازعني في واحد منهما قصمته، ثم قذفته في النار" .
وقيل: المتكبر معناه: الكبير، لأنه أجلُّ من أن يتكلف كبراً، وقد يقال: تظلم بمعنى: ظلم، وتشتم بمعنى: شتم، واستقر بمعنى: قر، كذلك المتكبر بمعنى: الكبير، وليس كما يوصف به المخلوق إذا وصف بتفعل إذا نسب إلى ما لم يكن منه ثم نزه نفسه، فقال: سبحان الله أي تنزيها لجلالته وعظمته عما يشركون. 

هل هذا الاله الذي نريده؟

انها دعوه للوقوف مع النفس لكل الزملاء المسلمين

هل هذا هو الاله الذي تبحثون عنه؟


انا كانت اجابتك نعم فهنيئا لك بهذا الاله

بشرط ان تكون صادقا مع نفسك وراضيا عن اجابتك


أختي الفاضلة بلقيس  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المتكبر عزيزتي هو الذي يكبر بإستمرار ...
وفعلها الثلاثي ( ك ب ر ) وكبر كما تعلميني تؤكد بأنه كان في حال وأصبح في حال ....
فهو يكبر بإستمرار لذالك فهو متكبر بمعنى متمدد ...
ولك أن تنظري لحالتنا البشرية ....
فإبني يكبر ...
غير أنه لن يصبح في يوم من الأيام أكبر مني لأنه قد أتى عني ...
والبشرية عزيزتي قد أتت عن الله لقوله :
((( فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )))
ولقد كانت لي مشاركة مع الأخت صوفيا تقول فيها حول تناقض القرآن الكريم التالي :

اقتباس
بعد آية " ويعلم ما في الأرحام " ( سورة لقمان الاية 34 ) التي تقر بأن معرفة ما بالأرحام من اختصاص الله وحده و
التي تتعارض مع العلم الذي يستطيع معرفة جنس المولود ذكراً كان ام أنثى .
إليكم تعارض آخر بين القرآن و العلم بخصوص علم الأجنة :
يقول القرآن في سورة الشورى ( الآية 42 ) :

لِلَّهِ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَآءُ يَهَبُ لِمَن يَشَآءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَآءُ ٱلذُّكُورَ * أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَآءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

تفسير الآية : تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ)

{ يَخْلُقُ مَا يَشَآءُ } من الخلق. { يَهَبُ لِمَن يَشَآءُ إِنَـٰثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَآءُ ٱلذُّكُورَ } قال أبو عبيدة وأبو مالك ومجاهد والحسن والضحاك: يهب لمن يشاء إناثاً لا ذكور معهنّ، ويهب لمن يشاء ذكوراً لا إناث معهم؛ وأدخل الألف واللام على الذكور دون الإناث لأنهم أشرف
حسب القرآن فالله من يهب الذكور والاناث لمن يشاء وبالتالي فهو من يستطيع تحديد واختيار جنس الجنين ذكراً كان ام أنثى في حين علم الأجنة اليوم يستطيع ذلك , يمكن للآباء اللذين يرغبون اختيار جنس مولودهم واليكم رابط للاستزادة بقلم دكتور مختص :

اختيار جنس المولود

وهذا ماكان مني بالرد عليها :

عزيزتي صوفيا  Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تكمن المشكلة في موضعك هذا سيدتي في عدم الفهم الواضح والصريح للقرآن الكريم ....
فالقرآن الكريم عزيزتي فكر شمولي ورؤية متكاملة من ألفها ليائها ...
وللتوضيح أكثر أقول بقول الذكر الحكيم :

((( فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )))

فلو أدركت عظمة هذه الآية الكريمة لوجدت جواب شافيا لسؤالك ...
فالإنسان من روح الله عزيزتي ....
وروح الله ( الإنسان ) تعلم بالغيب وإن لم تصل بعد للمطلق في هذا العلم كما هو حال مصدرها الأصل ( الله )...
أي أنها تعلم مافي الأرحام .
كما وأن روح الله ( الإنسان ) تهب لمن تشاء الإناث وتهب الذكور أيضا شأنها بذالك شأن مصدرها ( الله ) .
وعليه :
فلا يختلف ماجاء في القرآن الكريم مع ماتوصل له الإنسان من علوم عزيزتي ...
فعندما كان ( الإنسان ) طفل صغير ولم يتبحر في العلوم لم يكن قادر على هذا العلم العظيم بعقله الصغير , وليقوم بهذا عوضا عنه الأصل والذي هو ( الله ) ..
وأما الأن فقد حان دوره - الإنسان - في الخلق والإبداع ...
يقول الذكر الحكيم :

((( اتدعون بعلا وتذرون احسن الخالقين ))) الصافات 125

أي أن الله سبحانه وتعالى يقر بوجود خالقين غيره كونه هو أحسنهم ...
فنحن في الله والله فينا لو فهمت معنى هذه الجملة .

وعليه :
وعودة لك زميلتنا الفاضلة بلقيس أقول :
إن الله سبحانه وتعالى هو المحيط الذي يحيط بنا ....
وهذا المحيط يتمدد ويكبر كلما كبرنا ...
وفي حالت نظرنا له على أنه الفكر فنقول بأنه الفكر المطلق ( الحكيم )
وبحيث أننا فكر من فكر لأننا من روحه فلن نكبر بيوم من الأيام عليه لأنه هو المتكبر الذي يكبر ونكبر معه ...
وكذالك لو نظرنا له على أنه الرحمان فنكون نحن الرحيم ضمن هذا الرحمان ...
((( بسم الله الرحمان الرحيم )))
أي أن رحمتنا لن تسبق رحمته مهما توصلنا لقوانين من حقوق الإنسان لأننا الرحيم ضمن الرحمان الذي يتمدد ويتوسع بإستمرار ليستوعبنا ضمنه .

كل الود والإحترام عزيزتي ورهن إشارتك بأي إستفسار  Rose Rose Rose

سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
شغل عقلك
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 897




Ignore

شغل عقلك.el7ad.com

4523.el7ad.com

« رد #2 في: 25/09/2008, 20:28:04 »

تحياتي

قال الله  تعالى :  (هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

المتكبر: أي لا يقبل الله تعالى منية من عباده إذا أمنوا  ،بل العكس الله عز وجل يمن على من أمن، فالذي من الله تعالى عليه بالإيمان حصل على خير عظيم لا يعادله خير  ،ومن بقي معاقبا عليه الغشاوة لم يهتدي فمصيره بئس المصير
مهما كان عدد الكفرة  ، يبقى الله  تعالى عز وجل متكبرا على عباده

لا يوجد في القرأن الكريم أن الله  عز وجل هو المحيط  ، أما الروح فهي التقدم العلمي  وقد كتبت عن ذلك سابقا

والله عز وجل لا يقر بوجود خالقين غيره ، لأن بعل ليس خالق ولكن البعض  كان يعتقد أنه خالق
سجل
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #3 في: 25/09/2008, 22:10:03 »

تحياتي

قال الله  تعالى :  (هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

المتكبر: أي لا يقبل الله تعالى منية من عباده إذا أمنوا  ،بل العكس الله عز وجل يمن على من أمن، فالذي من الله تعالى عليه بالإيمان حصل على خير عظيم لا يعادله خير  ،ومن بقي معاقبا عليه الغشاوة لم يهتدي فمصيره بئس المصير
مهما كان عدد الكفرة  ، يبقى الله  تعالى عز وجل متكبرا على عباده

لا يوجد في القرأن الكريم أن الله  عز وجل هو المحيط  ، أما الروح فهي التقدم العلمي  وقد كتبت عن ذلك سابقا

والله عز وجل لا يقر بوجود خالقين غيره ، لأن بعل ليس خالق ولكن البعض  كان يعتقد أنه خالق

عزيزي شغل عقلك  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو وأنك عزيزي لم تقرء الآية الكريمة جيدا ...
أنا لم أتي على ذكر بعل في مداخلتي
دعك من شق الأية الأول وخذ منه هذا لتفهم قولي :
أحسن الخالقين ..
عندما يصف الله نفسه بأنه أحسن الخالقين بحالت المفاضلة هذه فيكون هذا إقرار منه بوجود خالقين غيره إلآ أنه هو أحسنهم
وهاؤلاء الخالقين هم بني الإنسان لأنهم من روحه .
فأنا لست من الغباء سيدي لأقول بأن هذا الحجر بعل خالق  ضحكة 1 ضحكة 1
وعليه :
وجود كلمت أحسن التفضيلة دليل لايدع مجال للشك بوجود خالقين غيره ...
فمن هم هؤلاء الخالقين برأيك ؟؟؟
سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
kalinka
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 143




Ignore

kalinka.el7ad.com

7374.el7ad.com

« رد #4 في: 25/09/2008, 22:25:23 »

تحياتي

قال الله  تعالى :  (هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

المتكبر: أي لا يقبل الله تعالى منية من عباده إذا أمنوا  ،بل العكس الله عز وجل يمن على من أمن، فالذي من الله تعالى عليه بالإيمان حصل على خير عظيم لا يعادله خير  ،ومن بقي معاقبا عليه الغشاوة لم يهتدي فمصيره بئس المصير
مهما كان عدد الكفرة  ، يبقى الله  تعالى عز وجل متكبرا على عباده

لا يوجد في القرأن الكريم أن الله  عز وجل هو المحيط  ، أما الروح فهي التقدم العلمي  وقد كتبت عن ذلك سابقا

والله عز وجل لا يقر بوجود خالقين غيره ، لأن بعل ليس خالق ولكن البعض  كان يعتقد أنه خالق

عزيزي شغل عقلك  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو وأنك عزيزي لم تقرء الآية الكريمة جيدا ...
أنا لم أتي على ذكر بعل في مداخلتي
دعك من شق الأية الأول وخذ منه هذا لتفهم قولي :
أحسن الخالقين ..
عندما يصف الله نفسه بأنه أحسن الخالقين بحالت المفاضلة هذه فيكون هذا إقرار منه بوجود خالقين غيره إلآ أنه هو أحسنهم
وهاؤلاء الخالقين هم بني الإنسان لأنهم من روحه .
فأنا لست من الغباء سيدي لأقول بأن هذا الحجر بعل خالق  ضحكة 1 ضحكة 1
وعليه :
وجود كلمت أحسن التفضيلة دليل لايدع مجال للشك بوجود خالقين غيره ...
فمن هم هؤلاء الخالقين برأيك ؟؟؟
ألا يمكن ان تكون ببساطة ذلة قرآنية ؟

سجل
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #5 في: 25/09/2008, 22:33:46 »

تحياتي

قال الله  تعالى :  (هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

المتكبر: أي لا يقبل الله تعالى منية من عباده إذا أمنوا  ،بل العكس الله عز وجل يمن على من أمن، فالذي من الله تعالى عليه بالإيمان حصل على خير عظيم لا يعادله خير  ،ومن بقي معاقبا عليه الغشاوة لم يهتدي فمصيره بئس المصير
مهما كان عدد الكفرة  ، يبقى الله  تعالى عز وجل متكبرا على عباده

لا يوجد في القرأن الكريم أن الله  عز وجل هو المحيط  ، أما الروح فهي التقدم العلمي  وقد كتبت عن ذلك سابقا

والله عز وجل لا يقر بوجود خالقين غيره ، لأن بعل ليس خالق ولكن البعض  كان يعتقد أنه خالق

عزيزي شغل عقلك  Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو وأنك عزيزي لم تقرء الآية الكريمة جيدا ...
أنا لم أتي على ذكر بعل في مداخلتي
دعك من شق الأية الأول وخذ منه هذا لتفهم قولي :
أحسن الخالقين ..
عندما يصف الله نفسه بأنه أحسن الخالقين بحالت المفاضلة هذه فيكون هذا إقرار منه بوجود خالقين غيره إلآ أنه هو أحسنهم
وهاؤلاء الخالقين هم بني الإنسان لأنهم من روحه .
فأنا لست من الغباء سيدي لأقول بأن هذا الحجر بعل خالق  ضحكة 1 ضحكة 1
وعليه :
وجود كلمت أحسن التفضيلة دليل لايدع مجال للشك بوجود خالقين غيره ...
فمن هم هؤلاء الخالقين برأيك ؟؟؟
ألا يمكن ان تكون ببساطة ذلة قرآنية ؟



هي ذلة عند المشككين عزيزي
غير أنها حجة رائعة من حجج المؤمنين ...
وعليه :
وبينك وبين نفسك ...
ألم أجعل القرآن وبإيماني به يتوافق مع العلم بمداخلتي هذه وبحيث أقفلت الموضوع وقبل أن يبتدء ؟؟؟
الإيمان يصنع المعجزات عزيزي
يصنع من الجاهل عالم
ومن النكرة مبدع
ماعليك إلآ أن تؤمن بما أنت مؤمن به حتى ترى الإبداع ينبع من أعماقك ...
هنك طبيب وهناك طبيب مبدع
هناك فنان وفنان مبدع
هناك محام ومحام مبدع
تريد الإبداع ؟؟؟
عليك بالإيمان ..

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose
سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
issam
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 27




Ignore

issam.el7ad.com

833.el7ad.com

« رد #6 في: 25/09/2008, 23:50:34 »

تحية للجميع

الأستاذ الحفار :

ا
اقتباس
لمتكبر عزيزتي هو الذي يكبر بإستمرار ...
وفعلها الثلاثي ( ك ب ر ) وكبر كما تعلميني تؤكد بأنه كان في حال وأصبح في حال ....فهو يكبر بإستمرار لذالك فهو متكبر بمعنى متمدد ...

و تستمر عملية البناء على الرمال المتحركة. تلاعب باللغة دون منهج صارم و واضح.
سجل
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #7 في: 26/09/2008, 00:39:32 »

تحية للجميع

الأستاذ الحفار :

ا
اقتباس
لمتكبر عزيزتي هو الذي يكبر بإستمرار ...
وفعلها الثلاثي ( ك ب ر ) وكبر كما تعلميني تؤكد بأنه كان في حال وأصبح في حال ....فهو يكبر بإستمرار لذالك فهو متكبر بمعنى متمدد ...

و تستمر عملية البناء على الرمال المتحركة. تلاعب باللغة دون منهج صارم و واضح.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد عصام  باي

المنهاج الصارم والواضح يعتمد على العقل والمنطق وترتيب الأحداث وطريقة العرض و و و و و وأخيرا اللغة ...
وأعتقد بأنني قد جمعت كل هذا بمداخلتي لو كنت من المتفكرين ...
فالقرآن الكريم كتاب علم وحكمة كان قد تنزل باللغة العربية ..
وليس بكتب شعر ونثر كان قد تنزل باللغة العلمية

أما من يريد منهاج صارم في اللغة العربية ليصل للحكمة الإلهية فليذهب لسيباويه ويجعله ربه الذي يؤمن به  ضحكة 1
فأنا أبحث هنا عن أهل العقول ولا أبحث عن أهل الكلمات والحروف  thinking
جميع مداخلتك معي تدور حول محور اللغة العربية عزيزي
وأظنك تعاني من مشكلة نفسية في هذا .
أما بالنسبة للرمال المتحركة فقد تركتها لكم لأنكم بارعون في هذا .
وعن نفسي فإنني أبني على صخر متين من الإيمان والقناعة . 

إعتن بنفسك جيد وتغطى قبل النوم ولا تأكل سمك أو بيض
كل الود والإحترام للجميع  Rose Rose
« آخر تحرير: 26/09/2008, 00:44:56 بواسطة محمد فادي الحفار » سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
kalinka
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 143




Ignore

kalinka.el7ad.com

7374.el7ad.com

« رد #8 في: 26/09/2008, 00:25:59 »

تحية للجميع

الأستاذ الحفار :

ا
اقتباس
لمتكبر عزيزتي هو الذي يكبر بإستمرار ...
وفعلها الثلاثي ( ك ب ر ) وكبر كما تعلميني تؤكد بأنه كان في حال وأصبح في حال ....فهو يكبر بإستمرار لذالك فهو متكبر بمعنى متمدد ...

و تستمر عملية البناء على الرمال المتحركة. تلاعب باللغة دون منهج صارم و واضح.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد عصام  باي

المنهاج الصارم والواضح يعتمد على العقل والمنطق وترتيب الأحداث وطريقة العرض و و و و و وأخيرا اللغة ...
وأعتقد بأنني قد جمعت كل هذا بمداخلتي لو كنت من المتفكرين ...
فالقرآن الكريم كتاب علم وحكمة كان قد تنزل باللغة العربية ..
وليس بكتب شعر ونثر كان قد تنزل باللغة العلمية

أما من يريد منهاج صارم في اللغة العربية ليصل للحكمة الإلهية فليذهب لسيباويه ويجعله ربه الذي يؤمن به  ضحكة 1
فأنا أبحث هنا عن أهل العقول ولا أبحث عن أهل الكلمات والحروف  thinking
جميع مداخلتك معي تدور حول محور اللغة العربية عزيزي
وأظنك تعاني من مشكلة نفسية في هذا .
أما بالنسبة للرمال المتحركة فقد تركتها لكم لأنكم بارعون في هذا .
وعن نفسي فإنني أبني على صخر متين من الإيمان والقناعة . 

إعتن بنفسك جيد وتغطى قبل النوم ولا تأكل سمك أو بيض
كل الود والإحترام للجميع  Rose Rose

عزيزي الحفار

بالفعل قد اقفلت الموضوع برفضك المبدئ لكل ما هو من السنة(والتي يقوم الموضوع عليها بشكل اساسي) ولم تقفله بغزير علمكم الواسع

فقناعاتك المبدئيه في قدسيه النص القرآني تعطيك حرية استخدام مناهج مختلفة في تفسير كلمات فضفاضة اصلا وذلك للوصول الي قناعة فكرية تضعها قبل وليس بعد محاولتك لفهم النص القرآني

بالطبع لا الومك فانت اولا واخيرا "مؤمن"

ولكني ولا تغضب مني غاضب من الله علي تقصيره في توضيح باقي شركائه في الخلق وترك المهمة لشخصكم الكريم لتوضحها لنا بعد اربعة عشر قرنا من ظلام الجهل

واني لاسأل نفسي لماذا لم يسأل بدوي واحد رسولكم الكريم عن معني الآية

الم يكونو يتدبرون مثلنا في نصوص القرآن؟؟

هذا يعطيك فكرة عن العقليات التي بزغ القرآن بينها

تحياتي
« آخر تحرير: 26/09/2008, 00:27:11 بواسطة kalinka » سجل
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #9 في: 26/09/2008, 00:50:43 »

مقتبس من kalinka
اقتباس
عزيزي الحفار

بالفعل قد اقفلت الموضوع برفضك المبدئ لكل ما هو من السنة(والتي يقوم الموضوع عليها بشكل اساسي) ولم تقفله بغزير علمكم الواسع

فقناعاتك المبدئيه في قدسيه النص القرآني تعطيك حرية استخدام مناهج مختلفة في تفسير كلمات فضفاضة اصلا وذلك للوصول الي قناعة فكرية تضعها قبل وليس بعد محاولتك لفهم النص القرآني

بالطبع لا الومك فانت اولا واخيرا "مؤمن"

ولكني ولا تغضب مني غاضب من الله علي تقصيره في توضيح باقي شركائه في الخلق وترك المهمة لشخصكم الكريم لتوضحها لنا بعد اربعة عشر قرنا من ظلام الجهل

واني لاسأل نفسي لماذا لم يسأل بدوي واحد رسولكم الكريم عن معني الآية

الم يكونو يتدبرون مثلنا في نصوص القرآن؟؟

هذا يعطيك فكرة عن العقليات التي بزغ القرآن بينها

لاتغضب على الله عزيزي kalinka
وإنما إغضب على وحشية الإنسان وهمجيته
فقد ظهر في هذه القرون الأربعة عشر التي تتحدث عنها الكثير من العقول المفكرة التي عقلت القرآن الكريم ....
غير أن فكرهم لم ينتشر بسب التنكيل بهم وقتلهم وتعذيبهم ..
ولاتنسى القطب الكبير محي الدين إبن العربي الدمشقي ...
أما أن كنت متقاعس عن طلب العلم بأن تجلس مجالس السفهاء وتسب الناس لأنك لم تصل للعلم فهذا شأنك وليس شأن خالقك .
والله لاأدري كيف لاتشعرون بهذا المرض الخطير في نفوسكم المريضة !!!!!
تحملون مصائبكم ومصائب أبائكم وأمهاتكم وأجدادكم من جهلهم وتخلفهم على خالقكم الكريم اللذي خلقكم فأحسن خلقكم ..
وعليه :
فقد حججتكم بعلمي الغزير بفضل الله سبحانه وتعالى ...
فإن كنت أهل لهذا العلم فحوارني كعالم مؤدب محترم ...
أما الغمز واللمز والذي أبدع فيه إخواننا الأقباط كالذي حددته لك باللون الاحمر في مداخلتك السخيفة فإنني لاأطيقه كما لاأطيق أي سلفي متعصب من أي عقيدة  غضب 1 غضب 1
وعليه :
حاول أن تحاورني بعد مداخلتك الأخيرة هذه بطريقة خلوقة محترمة أو إختر غيري للحوار معه لأنني سليط اللسان مع كل متحزلق مكابر .

كل الود والإحترام للجميع  Rose
« آخر تحرير: 26/09/2008, 00:54:40 بواسطة محمد فادي الحفار » سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
شغل عقلك
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 897




Ignore

شغل عقلك.el7ad.com

4523.el7ad.com

« رد #10 في: 26/09/2008, 05:24:06 »

تحياتي

كتب الزميل المفكر

((( اتدعون بعلا وتذرون احسن الخالقين ))) الصافات 125

أي أن الله سبحانه وتعالى يقر بوجود خالقين غيره كونه هو أحسنهم ...
فنحن في الله والله فينا لو فهمت معنى هذه الجملة .

(دعك من شق الأية الأول وخذ منه هذا لتفهم قولي)

الجواب
يتوقف الجواب على حسب فهم الزميل المفكر لكلمة الخلق   ،وأقدم مساعدة في الجواب وأكتب الخلق لا تعني الخلق من العدم
كما هو متعارف عليه عند الأكثرية
فإذا تطابق المفهوم الذي توصلت إليه  مع  مفهوم الزميل المفكر فيمكن عندها أن نتفق  معاعلى  القول أن الله عز وجل هو أحسن الخالقين

أما القول أن الله عز وجل هو المحيط ونحن في الله تعالى والله فينا فلا دليل على ذلك في القرأن الكريم ، لا دليل مباشر ولا دليل غير مباشر
والروح هي التقدم العلمي المتطور وأكرر لقد كتبت عن ذلك سابقا

« آخر تحرير: 26/09/2008, 05:35:13 بواسطة شغل عقلك » سجل
kalinka
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 143




Ignore

kalinka.el7ad.com

7374.el7ad.com

« رد #11 في: 26/09/2008, 08:06:19 »

مقتبس من kalinka
اقتباس
عزيزي الحفار

بالفعل قد اقفلت الموضوع برفضك المبدئ لكل ما هو من السنة(والتي يقوم الموضوع عليها بشكل اساسي) ولم تقفله بغزير علمكم الواسع

فقناعاتك المبدئيه في قدسيه النص القرآني تعطيك حرية استخدام مناهج مختلفة في تفسير كلمات فضفاضة اصلا وذلك للوصول الي قناعة فكرية تضعها قبل وليس بعد محاولتك لفهم النص القرآني

بالطبع لا الومك فانت اولا واخيرا "مؤمن"

ولكني ولا تغضب مني غاضب من الله علي تقصيره في توضيح باقي شركائه في الخلق وترك المهمة لشخصكم الكريم لتوضحها لنا بعد اربعة عشر قرنا من ظلام الجهل

واني لاسأل نفسي لماذا لم يسأل بدوي واحد رسولكم الكريم عن معني الآية

الم يكونو يتدبرون مثلنا في نصوص القرآن؟؟

هذا يعطيك فكرة عن العقليات التي بزغ القرآن بينها

لاتغضب على الله عزيزي kalinka
وإنما إغضب على وحشية الإنسان وهمجيته
فقد ظهر في هذه القرون الأربعة عشر التي تتحدث عنها الكثير من العقول المفكرة التي عقلت القرآن الكريم ....
غير أن فكرهم لم ينتشر بسب التنكيل بهم وقتلهم وتعذيبهم ..
ولاتنسى القطب الكبير محي الدين إبن العربي الدمشقي ...
أما أن كنت متقاعس عن طلب العلم بأن تجلس مجالس السفهاء وتسب الناس لأنك لم تصل للعلم فهذا شأنك وليس شأن خالقك .
والله لاأدري كيف لاتشعرون بهذا المرض الخطير في نفوسكم المريضة !!!!!
تحملون مصائبكم ومصائب أبائكم وأمهاتكم وأجدادكم من جهلهم وتخلفهم على خالقكم الكريم اللذي خلقكم فأحسن خلقكم ..
وعليه :
فقد حججتكم بعلمي الغزير بفضل الله سبحانه وتعالى ...
فإن كنت أهل لهذا العلم فحوارني كعالم مؤدب محترم ...
أما الغمز واللمز والذي أبدع فيه إخواننا الأقباط كالذي حددته لك باللون الاحمر في مداخلتك السخيفة فإنني لاأطيقه كما لاأطيق أي سلفي متعصب من أي عقيدة  غضب 1 غضب 1
وعليه :
حاول أن تحاورني بعد مداخلتك الأخيرة هذه بطريقة خلوقة محترمة أو إختر غيري للحوار معه لأنني سليط اللسان مع كل متحزلق مكابر .

كل الود والإحترام للجميع  Rose
عزيزي الحفار

كانت مداخلتك الاخيرة قاصره علي ما توهمته انت سباب لشخصكم الكريم  ولا اعرف سر كل هذه العصبيه في الرد(يا اخي انت صوره للاسلام)

اما عن العلماء الذين اترك قراءتهم لاجلس مجالس السفهاء فاعذرني اخي فهم كما قلت قد نكل بهم بداعي البعد عن"صحيح الاسلام "وراحت مجهوداتهم

ويبدو يا سيدي الحفار ان لك مراجع في طريقتك اللولبيه في تفسير النص القرآني ,فما لي اراك تبخل علينا بالمصادر تاركا ايانا نعتقد انه فكرك الخاص ؟؟؟

ولا ادري يا سيدي الحفار كيف لا تشعر بطريقتك الغريبه في تفسير ما تحبه بالطريقة التي تحبها لتصل الي ما حددته سلفا

كيف يصل بك الوهم الأيماني الي ان تعتقد ان ما تقوله هو "منهج عقلي في التفكير"؟

استأذنك سيدي ان ترد علي تساؤلاتي عن البدو الحمقي الذين لم يسألو محمد عن تفسير احسن الخالقين

هل تتفق معي ام الرسول الكريم عاش بين حيوانات ناطقه بلسان الضاد ؟؟؟
« آخر تحرير: 26/09/2008, 08:12:00 بواسطة kalinka » سجل
issam
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 27




Ignore

issam.el7ad.com

833.el7ad.com

« رد #12 في: 26/09/2008, 08:32:50 »

تحية للجميع

الأستاذ الحفار :

اقتباس
جميع مداخلتك معي تدور حول محور اللغة العربية عزيزي
وأظنك تعاني من مشكلة نفسية في هذا .

إعتن بنفسك جيد وتغطى قبل النوم ولا تأكل سمك أو بيض



هذا يكفي بأن أنهي الحوار معك لأنك أثبتت بلا شك محدودية منهجك و قلة إحترام في الحديث لمن لم يبدي لك أي سوء أدب.
سجل
محمد فادي الحفار
هيئة الدفاع
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 810





Ignore

SMF.el7ad.com

5818.el7ad.com

« رد #13 في: 26/09/2008, 14:51:47 »

تحياتي

كتب الزميل المفكر

((( اتدعون بعلا وتذرون احسن الخالقين ))) الصافات 125

أي أن الله سبحانه وتعالى يقر بوجود خالقين غيره كونه هو أحسنهم ...
فنحن في الله والله فينا لو فهمت معنى هذه الجملة .

(دعك من شق الأية الأول وخذ منه هذا لتفهم قولي)

الجواب
يتوقف الجواب على حسب فهم الزميل المفكر لكلمة الخلق   ،وأقدم مساعدة في الجواب وأكتب الخلق لا تعني الخلق من العدم
كما هو متعارف عليه عند الأكثرية
فإذا تطابق المفهوم الذي توصلت إليه  مع  مفهوم الزميل المفكر فيمكن عندها أن نتفق  معاعلى  القول أن الله عز وجل هو أحسن الخالقين

أما القول أن الله عز وجل هو المحيط ونحن في الله تعالى والله فينا فلا دليل على ذلك في القرأن الكريم ، لا دليل مباشر ولا دليل غير مباشر
والروح هي التقدم العلمي المتطور وأكرر لقد كتبت عن ذلك سابقا



عزيزي شغل عقلك   Rose Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن الخلاف الفكري القائم بينا عزيزي والذي مازلنا نتحاور فيه - والذي حددته لك باللون الأحمر في مداخلتك - هو عدم أخذك بمعنى المحيط وتركيزك على كلمة العدم ...
وعليه :
دعني أشبه لك الوضوع بالمثل التالي :
أقف في غرفتي وأنظر للأرض فأرى نملة صغيرة هناك فأفكر وأقول :
من هو الموجود بيننا ؟؟؟
فهي تسير قرب قدمي وأظنها لاتدرك الخطر المحدق بها إذا ماحركت قدمي وحطمتها ...
كما وأني أرها تنظر لقدمي كما أنظر أنا للجبل الراسخ في الأرض والذي مهما أقنعتي بأنه سيرتفع فوق رأسي ليهوي فوقه ويحطمه فإنني لأن أقتنع بهذا لأن المنطق يقول بأن الجبال راسخة في الأرض .
وهذا من وجهة نظر النملة .
أما من وجهة نظري فإنني كنت أتابع برامجي المفضلة في التلفاز ولم أكن أشعر بوجود النملة عند قدمي لصغرها .
وعليه :
فهي لاتشعر بوجودي من خلال منطقها ورأيتها المحدودة لما حولها وأنا بدوري لاأشعر بوجدها لصغرها ولإنشغالي بغيرها .
فمن هو الموجود بيننا , أنا أم النملة ؟؟؟؟
أن حجمي ضخم مقارنة مع هذه النملة..... إلآ أننا معا ضمن وجود أكبر منا وهو الغرفة التي تحيط بنا .
فهناك وجود خاص بالنملة ضمن هذه الغرفة ووجود خاص بي كوننا معا ضمنها .
وللتوضيح أكثر أقول :
إنظر للجنين في رحم أمه ....
فستره كيان كامل له حرية الحركة والإستقلالية عن أمه بأن يحرك يداه وقدماه لو لم تحرك الأم يدها وقدمها مما يؤكد وجود حيز له من الحرية ....
ومع هذا فهو ضمنها ووجوده مقرون بوجودها .....
غير أنه قد لايشعر بوجودها بالمعنى الحرفي للكلمة لقصور عقله وإدراكه عن هذا ...
على حين أن الأم ستشعر به كونه ضمنها وضمن إدركها رغم أنها قد تنسى وجوده أحيان لإنشغالها بأعمالها .
غير أن الأم والجنين في حيز من الوجود أكبر منهما معا وهو الكون ...
وبتشبيه أخر أقول :
أستطيع أنا الأن أن أصنع طاولة أو كرسي أو أي شيئ كان من المصنوعات وأنا أجلس داخل غرفتي لأنني أملك حيز من الوجود يتح لي حرية الحركة وأنا أصنعه وهو حيز غرفتي ........
أي أنني أنا وما أصنعه موجودون ضمن غرفتي والتي هي حيز أكبر منا معا مما يفسح لي هذا الحيز من الوجود والذي أستطيع من خلاله أن أتحرك لأقوم بصنع ماأصنع .
وعليه :
أين يصنع الله صنعه ؟؟؟؟
وهل هو ومصنوعه ضمن حيز من الوجود أكبر منها معا ؟؟؟؟
وإذا كان الأمر كذالك إلآ يصح بأن نقول بأن الله موجود أيضا ضمن حيز أكبر منه يحيث إستطاع أن يصنع صنعه ؟؟؟؟
ألآ يصح مثل السابق بالنسبة لي وللنملة الموجودون مع في هذه الغرفة الواحدة على وجود الله وخلقه في حيز من الوجود أكبر منهما معا وبحيث يستوعبهما ؟؟؟؟؟
 فما رأيك بهذا يارعاك الله ؟؟؟؟؟
أتريد أن يكون هناك حيز من الوجود يستوعب الله سبحانه وتعالى والعياذ بنور وجهه من أن يستوعبه شيئ غير قلب عبده المؤمن ليكون بذالك ضمن حيز وجودي أكبر منه ؟؟؟؟
وعليه :
فالله هو الوجود الذي يحيط بنا ونحن الموجود ضمنه .
أي أنه لاتوجد كلمة معنها العدم لأن الله سبحانه وتعالى هو الكائن والوجود والمحيط الذي يحط بنا نحن الموجود ( المصنوع ) ضمن الوجود مما يلغي المعنى الخاطئ والذي هو العدم .
أي
لايوجد في قاموسي كلمة معنها العدم ...
فالموضوع هنا ليس موضوع وحدة الذات الإلهية أو تجزيئها ... وإنما هو موضوع كيان ضمن كيان .
وعليه :
الله هو الوجود ولا وجود غيره ....
وصنع الله وخلقه يكون ضمنه وليس بخارج عنه ...
وأدواته التي يستخدمها في الصنع هي روحه العاقلة والتي جاء الإنسان عنها .
فجميع الأشياء ومن ضمننها أنا وأنت والفيل والنملة ضمن هذا الوجود مما يجعلنا نطلق على أنفسنا صفة الموجود الذي وجود ضمن الوجود ..
فالله هو الوجود
وباقي خلقه وصنعه هم الموجود ضمن الوجود  .
وصنع الله ومعجزاته منذ خلق الإنسان هي بيد الإنسان كونه خليفته .
فقد شق البحر بعصاة موسى
وأحيى الموتى بروح عيسى
أما صنعه للكون والمجرات فكان بروحه التي هي أيضا ضمنه

كل الود والإحترام عزيزي  Rose Rose Rose
« آخر تحرير: 26/09/2008, 14:58:02 بواسطة محمد فادي الحفار » سجل

لا لإله ظالم ولو كان حقيقة ... ونعم لإله عادل ولو كان حلم بشري
شغل عقلك
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 897




Ignore

شغل عقلك.el7ad.com

4523.el7ad.com

« رد #14 في: 26/09/2008, 17:32:47 »

السلام عليكم

كتب الزميل  المفكر

(وإذا كان الأمر كذالك إلآ يصح بأن نقول بأن الله موجود أيضا ضمن حيز أكبر منه يحيث إستطاع أن يصنع صنعه ؟؟؟؟)
الجواب
نعم يصح وهذا هو المكتوب في القرأن الكريم ، ولو راجع المفكر عبارة ( الله أكبر )  في القرأن الكريم  لفهم أنه لا يوجد في القرأن الكبير مثل هذا الفهم المتعارف عليه عند الأكثرية  ، المؤمنين يكبرون تكبيرا لله عز وجل أي تعبيرا عن عظمته
ولكن هذا لا يعني أن الله تعالى أكبر من كل شيء
الله عز وجل يدبر الأمر من السماء وليس من خارج السماء
هذا هو المعنى المذكور في القرأن الكريم
والمؤمن مطالب بإتباع ما أنزله الله تعالى وإذا كان  الزميل المفكر يعتبر نفسه مؤمنا فليطبق المذكور في القران الكريم
لا يوجد ولا دليل من القرأن الكريم على فرضية المحيط ولا مكان للفلسفة الشخصية في القرأن الكريم
وليأتي الزميل المفكر بالدليل من القرأن الكريم أو ليعترف أنها فلسفته الشخصية وأنها ليست من الدين الإسلامي
وليعلم مسبقا فرضية المحيط هي من الكفر
الله عز وجل ليس ذكر وليس سيدة متصرفة وليس عنده صاحبة أو زوجة وليس عنده أولاد
الله عز وجل خالق ، والمخلوقات العاقلة عبيد له
هذا هو المعنى المذكور في القرأن الكريم
ومن لم يعجبه ذلك فليعلن عن نفسه بطل مؤقت لزمن مؤقت



سجل
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: بلقيس, الزنديق الأكبر, عاشق تمور)  |  موضوع: المتكبر ولكن على من « قبل بعد »
انتقل إلى:  

Hits counter: 2,574,136 Since 2009-01-01 Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 1.786 ثانية مستخدما 24 استفسار.