أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
13/03/2010, 20:24:55
829,107 رسائل في 73,142 مواضيع بواسطة 13,167 أعضاء
آخر عضو: master_sinan
الوقت الحالي : 13/03/2010, 20:24:55
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: هل يقول الإسلام بأن الأرض تقف على قرني ثور وجسم حوت؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: هل يقول الإسلام بأن الأرض تقف على قرني ثور وجسم حوت؟  (شوهد 8264 مرات)
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,226


الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « في: 06/12/2007, 09:18:37 »

      قال الثعلبي: لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

         قد تبدو هذه القصة إحدى الإسرائيليات المهملة, إلا أنها تخفي تحتها ارتباطا بين أحاديث نبوية صحيحة  وقصص يهودية هجّادية.

        إني أقترح أن الإسلام السنيّ يعترف بوجود هذا الثور الذي تقف عليه الأرض والحوت الذي يقف عليه الاثنان, الثور والأرض.
      لكي نثبت هذا يجب أن نحلل مصدر هذه الرواية الإسرائيلية التي وجدت لها طريقا إلى المؤلفات الإسلامية
    لدينا حوت, والحوت ملك البحار بلا منازع , فهو أضخم الكائنات البرية, والثور كذلك, فهو من أضخم الكائنات البرية, وربما كان اضخم حيوانات المزرعة, وضخامة الثور والنون في هذه الرواية يجعلهما ملكا .

    إذا انتقلنا إلى الأساطير اليهودية (التي يجب أن تكون مصدرا لهذه الرواية الإسرائيلية) نجد أن ملك البحارهو كائن بحري اسمه لوياثان, أما ملك الحيوانات البرية فاسمه بهيموث. إن الأساطير اليهودية عن هذين الوحشين هائلي الحجم مؤسسة على ما جاء عنهما في سفر أيوب


    سفر أيوب(40: 20- 28)*أما لوياثان أفتمسكه بشص أم تربط لسانه بحبل* أتجعل في أنفه أسلة وتثقب فكه بحلقةأيكثر من التضرعت أم يخاطبك بالاستعطاف* أيبت لك عهدا مؤبدا* أتلاعبه كالعصفور وتأسره لعبة لجواريك* أيحفر له الشركاء زبية ويوزعونه على التجار* أتثخن جلده بالأسنة ورأسه بكلاليب الحوت* ضع يد عليه واذكر القتال ولا تعد* لقد كذب أمل صياده قإن مجرد منظره يصرعه.

    سفر أيوب(40: 10- 20)* أنظر إلى بهيموت الذي صنعهته معك إنه يأكل الخضر مثل البقر* قوته في متنيه وشدته في عضل بطنه* يشول بذنب كالأرز وأعصاب فخذيه محبوكة* عظامه قصب من نحاس وغضاريفه حديد مطرق* هو أول طرق الله في الخلق وصانعه هو يعمل سيفه* فالجبال تخرج له الرتعة وحوله تلعب جميع وحوش الصحراء* يربض تحت السدر وفي خمر القصب في المستنقع* يخيم عليه السدر بظله ويكتنفه صفصاف الوادي* إن طغى عليه النهر لم يجفل. وهو مطمئن ولو اندفع الأردن في فيه* ولكنه يُصطاد مواجهة ويثقب أنفه بخزامة.


    الآن, هل هنالك تطابق في الأوصاف بين الكائنين الأسطوريين في الرواية الإسلامية والرواية اليهودية؟

    الجواب هو نعم. أولاً, تقول الأسطورة الإسلامية : " وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه." وهذا يتفق مع ما تقوله الأسطورة اليهودية الهاجادية عن لوياثان, فهي تقول عنه أنه:" وعندما تحل ساعته الاخيرة, سيجمع الله الملائكة من أجل أن يخوضوا صراعا مع الوحش. ولكن سرعان ما يلقي لوياثان عليهم نظرة فييهربون من ساحة المعركة خوفا وهلعا," هذه الأسطورة معتمدة على ما جاء في سفر أيوب من العهد القديم: " لقد كذب أمل صياده قإن مجرد منظره يصرعه," إذا هذا أول رابط يربط بين الأسطورة الإسرائيلية الإسلامية والأسطورة اليهودية عن لوياثان.

      يقول الثعالبي أيضا في روايته الإسرائيلية-الإسلامية عن الحوت الحامل للأرض: " ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة." وفي نفس الوقت تقول الأسطورة الهاجادية اليهودية عن لوياثان:" كان لوياثان هائل الحجم لدرجة أنه يحتاج كل مياه الأردن التي تصب إلى البحر لرواء ضماه." هذا تناظر ثاني بين الأسطورة الإسلامية والأسطورة اليهودية

         وثانية, يقول الثعالبي في روايته عن الحوت الحامل للأرض: " أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه من البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة." وهذا ما تقول الأساطير اليهودية شيئا مشابها عن غذاء لوياثان, فهي تقول: " لقد كان قانوناً أنه عندما يحين أجلُ أسماك البحر فإن عليهم كلهم أن يتوجهوا إلى لوياثان، ويسمحوا للوحشَ بافتراسهم." والحقيقة أن لوياثان كاد أن يبتلح الحوت الذي كان النبي يونان(يونس) في بطنه, لولا تقديره لوجود النبي في بطن النون.

        شيء آخر, لقد أطلق الثعالبي على الحوت الذي يحمل الأرض اسم بهموت, ومن الواضح أن قد التبس عليه أو على من نقل عنهم الأمر بين الحوت والثور, فاسم بهموت هو من حق الثور الذي هو نسخة إسلامية من بهيموت, الكائن البري الأسطوري اليهودي وزعيم حيوانات البر, ذو الأوصاف الهائلة, فإن الثعالبي يقول في حق الثور: " (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة" بينما تقول الأساطير اليهودية عن بهيموت: " إنه مهول لدرجة أن يحتاج ناتج ألف جبل لغذائه اليومي." إذن بهموت هو الثوروليس الحوت, لذلك فقد التبس الأمر على الرواة كما يبدو.

       ليس الرواة فقط من التبس الأمر عليهم بين لوياثان (الحوت) وبهيموت (الثور), فإن الأساطير اليهودية نفسها تبدي التباسا فهي تقول عن لوياثان : " أنه يحتاج كل مياه الأردن التي تصب إلى البحر لرواء ضماه " في حين أن سفر أيوب الذي يعتبر أساسا لبناء هذه الأسطورة يلمح إلى خاصية مشابهة عند بهيموت فيقول: " إن طغى عليه النهر لم يجفل. وهو مطمئن ولو اندفع الأردن في فيه."

    إلا أننا لحد الآن لم نناقش إلا رواية ضعيفة في عداد الإسرائيليات الإسلامية, فما السبب؟ السبب هو هذا.....

    قال النيسابوري: "أول ما يأكلون (المؤمنين) من كبد الحوت الذي هو حامل الأرض حتى يعلم أهل الجنة بانقراض الدنيا, " وجدت هذه العبارة في كتاب بدائع الزهور في وقائع الدهور, لابن إياس.

         وخلال تقليبي لصفحات جوامع الأحاديث, وجدت الأحاديث التالية

    1-البخاري(382) حدثنا محمد بن سلام اخبرنا الفزاري عن حميد عن أنس (رض) قال بلغ عبد الله بن سلام مقدم رسول الله (ص) المدينة فأتاه فقال إني سائلك عن ثلاث لا يعلمهن إلا نبي قال ما أول أشراط الساعة وما أول طعام يأكله أهل الجنة ومن أي شيء ينزع الولد إلى أبيه من أي شيء ينزع إلى أخواله فقال رسول الله (ص) خبرني بهن جبريل قال فقال عبد الله عدو اليهود من الملائكة فقال رسول الله (ص) أما أول أشراط الساعة فنار تحشر النتاس من المشرق إلى المغرب واما طعام أهل الجنة فزيادة كبد حوت وأما الشبه في الولد فمن الرجل إذا غشي المراة فسبقها ماءه كان الشبه له وإذا سبق ماءها كان الشبه لها قال أشهد انك رسول الله ثم قال يا رسول الله إن اليهود قوم بهت إن علموا بإسلامي قبل أن تسألهم بهتوني عندكم فجاءت اليهود ودخل عبد الله البيت فقال رسول اله (ص) أي رجل فيكم عبد الله بن سلام قالوا أعلمنا وابن أعلمنا وأخبرنا وابن أخيرنا فقال رسول الله (ص) أفرأيتم إن اسلم عبد الله قالوا أعاذه الله من ذلك فخرج عبد الله إليهم فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله قالوا شرنا وابن شرنا ووقعوا فيه

    أخرجه أحمد

    2-البخاري(6039) حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن خالد بن أبي هلال عن سعيد بن أبي هلال عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري قال النبي (ص) تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة يتكفؤها الجبار بيده كما يكفأ أحدكم خبزته في السفر نزلا لاهل الجنة فاتى رجل من اليهود فقال بارك الرحمن عليك يا أبا القاسم ألا أخبرك بنزل أهل الجنة قال بلى قال تكون الأرض خبزة واحدة كما قال النبي (ص) فنظر النبي (ص) ثم ضحك ختى بدت نواذجه ثم قال الا أخبرك بإدامهم قال إدامهم بالامٌ ونونٌ قالوا وما هذا قال ثور ونون يأكل من زيادة كبدهما سبعون ألفا.
    أخرجه مسلم

    3-مسلم (473) حدثني الحسن بن علي الحلواني حدثنا أبو توبة وهو الربيع بن نافع حدثنا معاوية يعني ابن سلام يعني اخاه أنه سمع أبا سلام قال حدثني أبو أسماء الرحبي أن ثوبان مولى رسول الله كاد يصرع منها فقال لم دفعتني فقلت ألا تقول يا رسول الله قال اليهودي إنما ندعوه باسمه الذي سماه به أهله فقال رسول الله (ص) إن اسمي محمد الذي سماه بي أهلي فقال اليهودي أين يكون الناس (يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات) فقال رسول الله (ص) هم في الظلمة دون الجسر قال فمن أول الناس إجازة قال فقراء المهاجرين قال اليهودي فما تحفتهم حين يدخلون الجنة قال زيادة كبد النون قال فما غذائه على إثرها قال ينحر لهم ثور الجنة الذي يأكل من أطرافها قال فما شرابهم عليه قال من عين فيها تسمى سلسبيلا قال صدقت قال وجئت أسألك عن شيء لا يعلمه احد من اهل الارض إلا نبي أو رجل أو رجلان قال ينفعك إن حدثتك قال أسمع بأذني قال جئت أسألك عن الولد قال ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فعلا ماء الرجل ماء الأنثى أذكرا بإذن الله وإذا علا مني المرأة مني الرجل آنثا بإذن الله قال اليهودي لقد صدقت وإنك لنبي ثم انصرف فذهب فقال رسول الله (ص) لثقد سألني هذا عن الذي سألني عنه ومالي علم بشيء منه حتى أتاني الله به وحدثنيه عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا يحيى بن حسان حدثنا معاوية بن سلام في هذا الإسناد بمثله غير انه قال كنت قاعدا عند رسول الله (ص) وقال زائدة كبد النون ولم يقول أذكر وأنثا.

       ما حصل هو أنني اكتشفت أن هنالك أساسا يكن أن نبني من خلاله نظرية تقول أن الإسلام يقول أن الأرض منبسطة وهي تقف على  قرني ثور وعلى جسم حوت وأنهما هما نفسيهما من سيؤكل كبدهما من قبل أهل الجنة. وإلا من يكون هذا الحوت وهذا الثور الذي يأكل منهما أهل الجنة حسب الأحاديث الصحيحة أعلاه؟ ومن أين جاءا؟

    لأجل أن أثبت نظريتي علي أن أثبت أن الحوت والثور الذان يأكلهما أهل الجنة هما لوياثان وبهيموت, فيكونان بذلك, الكائنين الأسطوريين اليهوديين نفسيهما, ومن أجل ذلك يجب أن أمر بمرحلتين

    1-أن أثبت أن الحوت والثور الذان سيؤكلا من قبل أهل الجنة هما كائنان معروفين لليهود, لكون اليهودي قد وافق على كلام الرسول وصدقه 

    وهذا أمر نصله بمجرد قرائتنا للأحاديث, فمن الواضح أن اليهودي يعرف مالذي يتحدث عنه محمد, وقد وافق محمدا في ما قاله. إذن فاليهود يعرفون الحوت والثور الذان سيأكل منهما أهل الجنة.
    2- أن أقدم الدليل على أن الحوت والثور الذان سيأكل منهما أهل الجنة هما لوياثان وبهيموت, الكائنين الأسطوريين اليهوديين.

    الدليل يأتينا من نص الحديث نفسه, فمحمد يقول أن أهل الجنة سيأكلام من بقية كبد الحوت (أو النون)  وكبد الثور
    وهذا مطابق تقريبا لما تقوله الأسطورة الهاجادية اليهودية فهي تقول ما نصه:

         " كان الغرض الحقيقي من لوياثان هو لكي بكون وليمة للابرار في العالم القادم. لقد ملّح "لحم" الأنثى" حالما قتلت, لكي ما تحفظ للأيام التي يُحتاج فيها الى لحمها. إن الذكر مقدر له أن يقدم مشهدا ممتعا لكل المشاهدين قبل أن يستهلك. وعندما تحل ساعته الاخيرة, سيجمع الله الملائكة من أجل أن يخوضوا صراعا مع الوحش. ولكن سرعان ما يلقي لوياثان عليهم نظرة فييهربون من ساحة المعركة خوفا وهلعا. ثم سيعودون لاكمال مهمتهم برفقة السيوف, ولكن عبثا, لأن حراشفه  تستطيع أن تلوي الفولاذ كما لو كان قشا. وسيكونون غير موفقين كذلك عندما يحاولون قتله من خلال رميه بالرماح وحجارة الرجم. سترتد هذه القذائف بدون ان تترك ادنى اثر على جسمه. سوف تترك الملائكة الصراع مخذولين , وسوف يأمر الله لوياثان وبهيموت أن يدخلا شجارا في ما بينهما. وسيكون أن كلاهما سيسقطان ميتين, فيذبح بهيموت بضربة من زعانف لوياثان, ويقتل لوياثان بجلدة من ذيل بهيموت. سوف يخيط الله من جلد لوياثان خياما ليؤوي مجاميع الأبرار بينما يستمتعون بأطباق مصنوعة من لحمه. سيكون المقدار المخصص لكل بار متناسبا مع استحقاقه, ولن يغار أحدهم أو يحسد الآخر بسبب حصته الأفضل. ما يتبقى من جلد لوياثان سوف ينشر فوق أورشليم مثل ظلة , وينير الضوء المتدفق منها العالم بأسره, أما ما يتبقى من لحمه بعد أن أرضى الأتقياء شهيتهم, فسوف يوزع بين باقي البشر, لكي  يمروا على أي حال."
         كما ترون فإن لوياثان الوحش المائي سيقدم كوجبة للأبرار في العالم القادم, بشكل يشابه ما قاله محمد عن تقديم كبد الحوت وجبة لأهل الجنة, لكن هل تقول الأسطورة اليهودية نفس الشيء عن بهيموت؟ الجواب , نعم
    فإن الهاجادا اليهودية تقول:-

         ". من المقدر لبهيموت أيضا أن يقدم للأبرار كطعام لذيذ مشهي, ولكن قبل أن يستمتعوا بلحمه , سيسمح لهم برؤية القتال بين لوياثان وبهيموت, كمكافأة لحرمانهم أنفسهم متعة الحلبة و مباريات المجالدة فيها."

       إذن فلوياثان, الوحش المائي الهائل, وبهيموت, الوحش البري الهائل, سيكونان وجبة للأبرار في العالم القادم, مثل ما أن كبد الحوت وكبد الثور سيكونان وجبة لأهل الجنة في العالمن القادم. لا عجب أن اليهودي قد رضي عن جواب محمد وأعجب به, لقد بين محمد معرفته العميقة بأكثر الخرافات اليهودية جهلا وتفاهة.

         ومن ما يلاحظ أنه حسب حديث البخاري(6039) يسمي محمد الثور "بالام" وهذا, كما يخال لي, تحريف لكلمة "بَهيموت" التي ربما حرفتها ألسن ناقلي الحديث إلى بليموت ثم بلموت ثم بالام.

    3- لكي أثبت أن هذه الأحاديث تقترح القول بانبساط الأرض ووقوفها على قرني ثور وجسم حوت, علي أن أربط بين الأحاديث الصحيحة التي تتكلم عن حوت وثور, والروايات والإسرائيليات الضعيفة التي تتكلم عن حوت وثور والمذكورة سلفا.
          إن هذا الارتباط قد توضح من خلال تبياننا أن الحوت والثور في رواية الثعلبي هما في الحقيقة لوياثان , ملك البحر, وبهيموت, ملك البر الكائنين الأسطوريين اليهوديين. ثم أننا بينّا أن الحوت والثور الذي يأكل أهل الجنة من كبديهما هما لوياثا وبهيموت أيضا. فيكون أن الحوت والثور في الأحاديث الصحيحة هما نفس الحوت والثور الذان يحملان الأرض في ما رواه الثعلبي.

        إن رواية النيسابوري التي تقول "أول ما يأكلون (المؤمنين) من كبد الحوت الذي هو حامل الأرض حتى يعلم أهل الجنة بانقراض الدنيا" تقدم دليلا دعما لما تقترحه الفقرة أعلاه, فهي تمزج , بشكل صائب, بين التقليدين, الصحيح المروي عن محمد, والآخر الضعيف.

         لاحظ أن الحديث الصحيح (مسلم 473) يقول أن الثور الذي سيأكل أهل الجنة من كبده كان غذاءه من شجر الجنة, أنظر : "....قال فمن أول الناس إجازة قال فقراء المهاجرين قال اليهودي فما تحفتهم حين يدخلون الجنة قال زيادة كبد النون قال فما غذائه على إثرها قال ينحر لهم ثور الجنة الذي يأكل من أطرافها.....," وهذا يتفق مع ما تقوله الرواية الضعيفة الإسرائيلية التي رواها الثعالبي فقال: "(أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة." وهذا ترابط ثالث بين الرواية الصحيحة والإسرائيلية

    الاستنتاجات

    1- إن الحوت والثور الذي يتكلم عنهما الثعلبي والنيسابوري في رواياتهما الإسرائيلية هما في الحقيقة لوياثان, سيد البحر, وبهيموت, سيد البر, حسب الأساطير اليهودية
    2-إن الحوت والثور الذان سيأكل من بقية كبديهما أهل الجنة هما أيضا لوياثان وبهيموت المذكورين أعلاه
    3-لذلك, فإن الحوت والثور الذان يحملان الأرض حسب رواية الثعلبي هما نفس الحوت والثور الذان سيأكل من كبديهما أهل الجنة حسب الأحاديث الصحيحة التي رواها عن النبي البخاري ومسلم وأحمد.
    4-لذلك هنالك ما يدفعنا إلى الاعتقاد بإن فكرة الدين الإسلامي عن الكون هي أنه مسطح يحمله ثور يستند إلى حوت, مع حملةآخرين,  وأن بقية  أو أثرا من هذا الاعتقاد وصلنا في الأحاديث الصحيحة على الرغم من أن جوامع الحديث الصحيح لم تظهر الصورة الكاملة.

    المصادر
    1-لويس جنزبرگ, "أساطير اليهود"
    2-القرآن
    3-الكتاب المقدس
    4-صحيح مسلم
    5-صحيح البخاري
    6-مسند أحمد
    7- ابن إياس, بدائع الزهور في وقائع الدهور.

    الكاتب: إبن المقفّع باي


    "شكرا لك":
    *
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #1 في: 06/12/2007, 12:53:54 »

    قول ابن عباس:

    18889 - عن ابن عباس قال أول شيء خلق الله تعالى القلم فقال له اكتب فكتب ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة ثم خلق النون فوق الماء ثم كبس الأرض عليه
    الراوي: أبو الضحى مسلم بن صبيح  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: ابن جرير الطبري  -  المصدر: تاريخ الطبري  -  الصفحة أو الرقم: 1/52

    55837 - عن ابن عباس قال : أول ما خلق الله عز وجل من شيء القلم ، فقال له : اكتب ، فقال : يا رب وما أكتب ؟ قال : اكتب القدر قال : فجرى بما هو كائن من ذلك إلى قيام الساعة ، قال : ثم خلق النون فدحا الأرض عليها ، فارتفع بخار الماء ففتق منه السموات ، واضطرب النون فمادت الأرض فأثبتت بالجبال ، وإن الجبال لتفخر على الأرض إلى يوم القيامة
    الراوي: أبو ظبيان الجنبي  -  خلاصة الدرجة: معروف  -  المحدث: ابن تيمية  -  المصدر: بغية المرتاد  -  الصفحة أو الرقم: 289

    ملاحظة : هنالك من ضعفه أو أنكره أو وقفه على الصحابي:

    75443 - إن الأرضين بين كل أرض إلى التي تليها مسيرة خمسمائة سنة ، فالعليا منها على ظهر حوت قد التقى طرفاه في السماء والحوت على صخرة ، والصخرة بيد ملك ، والثانية مسجن الريح ، فلما أراد الله أن يهلك عادا أمر خازن الريح أن يرسل عليهم ريحا تهلك عادا ، قال : يا رب أرسل عليهم من الريح قدر منخر الثور . قال له الجبار تبارك وتعالى : إذن يكفي الأرض ومن عليها ، ولكن أرسل عليهم بقدر خاتم فهي التي قال الله في كتابه { ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم } [ الذاريات : 42 ] . والثالثة فيها حجارة جهنم ، والرابعة فيها كبريت جهنم . قالوا يا رسول لله أللنار كبريت ؟ ! قال : نعم . والذي نفسي بيده ، إن فيها لأودية من كبريت لو أرسل فيها الجبال الرواسي لماعت ، والخامسة فيها حيات جهنم ، أفواهها كالأودية تلسع الكافر اللسعة فلا يبقى منه لحم على وضم, والسادسة فيها عقارب جهنم ، إن أدنى عقربة منها كالبغال الموكفة تضرب الكافر ضربة تنسيه ضربتها حر جهنم ، والسابعة سقر وفيها إبليس مصفد بالحديد يد أمامه ويد خلفه ، فإذا أراد الله أن يطلقه لما يشاء من عباده أطلقه
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص  -  خلاصة الدرجة: رفعه منكر جدا، ولعله موقوف  -  المحدث: ابن رجب  -  المصدر: رسائل ابن رجب  -  الصفحة أو الرقم: 4/237

    هل الكرة الأرضية على ظهر حوت ؟
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    « آخر تحرير: 06/12/2007, 12:56:50 بواسطة حيران محتار » سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    جلجامش
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,706


    Yes, fed up with being human


    الجوائز

    Gilgamesh.el7ad.com

    2407.el7ad.com

    « رد #2 في: 06/12/2007, 13:43:23 »

    حقيقي انا فخور بوجودي معكم Rose
    إبن المقفع وحيران  flowers flowers flowers
    ألف شكر لن تكفي tulip
    مع أرق تحياتي tulip
    سجل

    لما جهلت من الطبيعة أمرها و أقمت نفسك في مقام معلل
    أثبت رباً تبتغي حلاً به للمشكلات؛ فكان أكبر مشكل
    البَحّار
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,979



    الجوائز

    البَحّار.el7ad.com

    90.el7ad.com

    « رد #3 في: 06/12/2007, 13:56:28 »

    اقتباس
    142922 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صدق أمية يعني بن أبي الصلت في بيتين من شعره فقال رجل وثور تحت رجل يمينه والنسر للأخرى وليث مرصد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم صدق فقال والشمس تطلع كل آخر ليلة حمراء مطلع لونها متورد تأبى فلا تبدو لنا في رسلها إلا معذبة وإلا تجلد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم صدق
    الراوي: عبدالله بن عباس  -  خلاصة الدرجة: صحيح الإسناد رجاله ثقات  -  المحدث: ابن كثير  -  المصدر: البداية والنهاية  -  الصفحة أو الرقم: 1/10
    ورغم كل ما جاء ورغم كل هذه الاحاديث يصر المُسلّون عقلهم للجهل والخرافة والاسطورة  thinking , ان محمد لم يكن سوى رجل متأمل وعميق النظر لما يحيط به وعلى ضوء ذلك يفسره أو يطوعه لخدمة افكاره , وليس رسول من السماء ؟!  thinking 2

    تحية لجميع العاقلين المتنورين  tulip tulip tulip
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    أبحروا معي...
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #4 في: 08/12/2007, 11:22:10 »

    حيران محتار flowers
    جلجامش flowers
    البحار flowers

    عجيب أمري....كلما جلبت رواية أظنهامن الإسرائيليات المهملة اكتشفت في ما بعد أنها على درجة من الصحة....أنظروا ما روي عن ابن عباس يا عالم بيغلي بيغلي....لقد كنت اعتقد ان بحثي كامل 100%

    لقد قويت حجتي, واعتقد ان نظري الآن . ما تخرّش المية......200%


    رد يا مسلمين رجاءا
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    LaVey
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 146


    إف-إس-إماوي


    الجوائز

    LaVey.el7ad.com

    8824.el7ad.com

    « رد #5 في: 23/11/2008, 14:38:38 »

    قول ابن عباس:

    18889 - عن ابن عباس قال أول شيء خلق الله تعالى القلم فقال له اكتب فكتب ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة ثم خلق النون فوق الماء ثم كبس الأرض عليه
    الراوي: أبو الضحى مسلم بن صبيح  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: ابن جرير الطبري  -  المصدر: تاريخ الطبري  -  الصفحة أو الرقم: 1/52


    وا خيبتاه ، هذا الحديث وحده يكفي لهدم الإسلام بالكامل ....

    ترى كيف يسجد زغاليلو الإعجاز في هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    لينوكس أوبونتو


    somiro
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 3,346


    يوم أسود وحزين


    الجوائز

    somiro.el7ad.com

    6774.el7ad.com

    « رد #6 في: 23/11/2008, 14:55:18 »


    المأساة التراجوكوميدية أنك لن تجد مسلماً واحداً في هذا المنتدى , يتجرأ على المشاركة بهكذا موضوع ... والله أعلم .

    إبن المقفع الرائع ... تحية وتقدير وشكر عميق لك . kisses Rose




    سجل

    لا تقتلوا ناجي مرتين .


    وازغلولاه !!!
    إله الإسلام نجح بتسخير أئمة الإلحاد ... وأنقذ قرآنه .
    ناني
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 192



    الجوائز

    ESSA.el7ad.com

    8505.el7ad.com

    « رد #7 في: 23/11/2008, 15:01:28 »


    ابن المقفع احييك على هذا الطرح الرائع  kisses kisses Rose Rose Rose
    سجل

       
    في كل أمرك تقليدٌ رضيتَ به//حتى مقالك ربي واحدٌ ، أحدُ
    وقــد أُمرنا بفكرٍ في بدائعه//وإن تفكر فيه معشر لحدوا ؟
     
       
    hyah
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 550


    الجوائز

    hyah.el7ad.com

    812.el7ad.com

    « رد #8 في: 23/11/2008, 21:55:44 »

    تحية للجميع
                 البحث يقول ان من مصادره رقم 2- القرءان

      - فهل صدق صاحب البحث؟
     -وهل كان تعليق من دخل على الموضوع على قدر قراءة البحث؟
     أم هو  ولاغير
                                  مع تحياتى

    سجل
    Assassin
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 895


    Live with no excuses and love with no regrets


    الجوائز

    Black_Tiger.el7ad.com

    8521.el7ad.com

    « رد #9 في: 23/11/2008, 22:40:04 »

      قال الثعلبي: لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

         قد تبدو هذه القصة إحدى الإسرائيليات المهملة, إلا أنها تخفي تحتها ارتباطا بين أحاديث نبوية صحيحة  وقصص يهودية هجّادية.

        إني أقترح أن الإسلام السنيّ يعترف بوجود هذا الثور الذي تقف عليه الأرض والحوت الذي يقف عليه الاثنان, الثور والأرض.
      لكي نثبت هذا يجب أن نحلل مصدر هذه الرواية الإسرائيلية التي وجدت لها طريقا إلى المؤلفات الإسلامية
    لدينا حوت, والحوت ملك البحار بلا منازع , فهو أضخم الكائنات البرية, والثور كذلك, فهو من أضخم الكائنات البرية, وربما كان اضخم حيوانات المزرعة, وضخامة الثور والنون في هذه الرواية يجعلهما ملكا .

    إذا انتقلنا إلى الأساطير اليهودية (التي يجب أن تكون مصدرا لهذه الرواية الإسرائيلية) نجد أن ملك البحارهو كائن بحري اسمه لوياثان, أما ملك الحيوانات البرية فاسمه بهيموث. إن الأساطير اليهودية عن هذين الوحشين هائلي الحجم مؤسسة على ما جاء عنهما في سفر أيوب


    سفر أيوب(40: 20- 28)*أما لوياثان أفتمسكه بشص أم تربط لسانه بحبل* أتجعل في أنفه أسلة وتثقب فكه بحلقةأيكثر من التضرعت أم يخاطبك بالاستعطاف* أيبت لك عهدا مؤبدا* أتلاعبه كالعصفور وتأسره لعبة لجواريك* أيحفر له الشركاء زبية ويوزعونه على التجار* أتثخن جلده بالأسنة ورأسه بكلاليب الحوت* ضع يد عليه واذكر القتال ولا تعد* لقد كذب أمل صياده قإن مجرد منظره يصرعه.

    سفر أيوب(40: 10- 20)* أنظر إلى بهيموت الذي صنعهته معك إنه يأكل الخضر مثل البقر* قوته في متنيه وشدته في عضل بطنه* يشول بذنب كالأرز وأعصاب فخذيه محبوكة* عظامه قصب من نحاس وغضاريفه حديد مطرق* هو أول طرق الله في الخلق وصانعه هو يعمل سيفه* فالجبال تخرج له الرتعة وحوله تلعب جميع وحوش الصحراء* يربض تحت السدر وفي خمر القصب في المستنقع* يخيم عليه السدر بظله ويكتنفه صفصاف الوادي* إن طغى عليه النهر لم يجفل. وهو مطمئن ولو اندفع الأردن في فيه* ولكنه يُصطاد مواجهة ويثقب أنفه بخزامة.


    الآن, هل هنالك تطابق في الأوصاف بين الكائنين الأسطوريين في الرواية الإسلامية والرواية اليهودية؟

    الجواب هو نعم. أولاً, تقول الأسطورة الإسلامية : " وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه." وهذا يتفق مع ما تقوله الأسطورة اليهودية الهاجادية عن لوياثان, فهي تقول عنه أنه:" وعندما تحل ساعته الاخيرة, سيجمع الله الملائكة من أجل أن يخوضوا صراعا مع الوحش. ولكن سرعان ما يلقي لوياثان عليهم نظرة فييهربون من ساحة المعركة خوفا وهلعا," هذه الأسطورة معتمدة على ما جاء في سفر أيوب من العهد القديم: " لقد كذب أمل صياده قإن مجرد منظره يصرعه," إذا هذا أول رابط يربط بين الأسطورة الإسرائيلية الإسلامية والأسطورة اليهودية عن لوياثان.

      يقول الثعالبي أيضا في روايته الإسرائيلية-الإسلامية عن الحوت الحامل للأرض: " ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة." وفي نفس الوقت تقول الأسطورة الهاجادية اليهودية عن لوياثان:" كان لوياثان هائل الحجم لدرجة أنه يحتاج كل مياه الأردن التي تصب إلى البحر لرواء ضماه." هذا تناظر ثاني بين الأسطورة الإسلامية والأسطورة اليهودية

         وثانية, يقول الثعالبي في روايته عن الحوت الحامل للأرض: " أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه من البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة." وهذا ما تقول الأساطير اليهودية شيئا مشابها عن غذاء لوياثان, فهي تقول: " لقد كان قانوناً أنه عندما يحين أجلُ أسماك البحر فإن عليهم كلهم أن يتوجهوا إلى لوياثان، ويسمحوا للوحشَ بافتراسهم." والحقيقة أن لوياثان كاد أن يبتلح الحوت الذي كان النبي يونان(يونس) في بطنه, لولا تقديره لوجود النبي في بطن النون.

        شيء آخر, لقد أطلق الثعالبي على الحوت الذي يحمل الأرض اسم بهموت, ومن الواضح أن قد التبس عليه أو على من نقل عنهم الأمر بين الحوت والثور, فاسم بهموت هو من حق الثور الذي هو نسخة إسلامية من بهيموت, الكائن البري الأسطوري اليهودي وزعيم حيوانات البر, ذو الأوصاف الهائلة, فإن الثعالبي يقول في حق الثور: " (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة" بينما تقول الأساطير اليهودية عن بهيموت: " إنه مهول لدرجة أن يحتاج ناتج ألف جبل لغذائه اليومي." إذن بهموت هو الثوروليس الحوت, لذلك فقد التبس الأمر على الرواة كما يبدو.

       ليس الرواة فقط من التبس الأمر عليهم بين لوياثان (الحوت) وبهيموت (الثور), فإن الأساطير اليهودية نفسها تبدي التباسا فهي تقول عن لوياثان : " أنه يحتاج كل مياه الأردن التي تصب إلى البحر لرواء ضماه " في حين أن سفر أيوب الذي يعتبر أساسا لبناء هذه الأسطورة يلمح إلى خاصية مشابهة عند بهيموت فيقول: " إن طغى عليه النهر لم يجفل. وهو مطمئن ولو اندفع الأردن في فيه."

    إلا أننا لحد الآن لم نناقش إلا رواية ضعيفة في عداد الإسرائيليات الإسلامية, فما السبب؟ السبب هو هذا.....

    قال النيسابوري: "أول ما يأكلون (المؤمنين) من كبد الحوت الذي هو حامل الأرض حتى يعلم أهل الجنة بانقراض الدنيا, " وجدت هذه العبارة في كتاب بدائع الزهور في وقائع الدهور, لابن إياس.

         وخلال تقليبي لصفحات جوامع الأحاديث, وجدت الأحاديث التالية

    1-البخاري(382) حدثنا محمد بن سلام اخبرنا الفزاري عن حميد عن أنس (رض) قال بلغ عبد الله بن سلام مقدم رسول الله (ص) المدينة فأتاه فقال إني سائلك عن ثلاث لا يعلمهن إلا نبي قال ما أول أشراط الساعة وما أول طعام يأكله أهل الجنة ومن أي شيء ينزع الولد إلى أبيه من أي شيء ينزع إلى أخواله فقال رسول الله (ص) خبرني بهن جبريل قال فقال عبد الله عدو اليهود من الملائكة فقال رسول الله (ص) أما أول أشراط الساعة فنار تحشر النتاس من المشرق إلى المغرب واما طعام أهل الجنة فزيادة كبد حوت وأما الشبه في الولد فمن الرجل إذا غشي المراة فسبقها ماءه كان الشبه له وإذا سبق ماءها كان الشبه لها قال أشهد انك رسول الله ثم قال يا رسول الله إن اليهود قوم بهت إن علموا بإسلامي قبل أن تسألهم بهتوني عندكم فجاءت اليهود ودخل عبد الله البيت فقال رسول اله (ص) أي رجل فيكم عبد الله بن سلام قالوا أعلمنا وابن أعلمنا وأخبرنا وابن أخيرنا فقال رسول الله (ص) أفرأيتم إن اسلم عبد الله قالوا أعاذه الله من ذلك فخرج عبد الله إليهم فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله قالوا شرنا وابن شرنا ووقعوا فيه

    أخرجه أحمد

    2-البخاري(6039) حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن خالد بن أبي هلال عن سعيد بن أبي هلال عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري قال النبي (ص) تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة يتكفؤها الجبار بيده كما يكفأ أحدكم خبزته في السفر نزلا لاهل الجنة فاتى رجل من اليهود فقال بارك الرحمن عليك يا أبا القاسم ألا أخبرك بنزل أهل الجنة قال بلى قال تكون الأرض خبزة واحدة كما قال النبي (ص) فنظر النبي (ص) ثم ضحك ختى بدت نواذجه ثم قال الا أخبرك بإدامهم قال إدامهم بالامٌ ونونٌ قالوا وما هذا قال ثور ونون يأكل من زيادة كبدهما سبعون ألفا.
    أخرجه مسلم

    3-مسلم (473) حدثني الحسن بن علي الحلواني حدثنا أبو توبة وهو الربيع بن نافع حدثنا معاوية يعني ابن سلام يعني اخاه أنه سمع أبا سلام قال حدثني أبو أسماء الرحبي أن ثوبان مولى رسول الله كاد يصرع منها فقال لم دفعتني فقلت ألا تقول يا رسول الله قال اليهودي إنما ندعوه باسمه الذي سماه به أهله فقال رسول الله (ص) إن اسمي محمد الذي سماه بي أهلي فقال اليهودي أين يكون الناس (يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات) فقال رسول الله (ص) هم في الظلمة دون الجسر قال فمن أول الناس إجازة قال فقراء المهاجرين قال اليهودي فما تحفتهم حين يدخلون الجنة قال زيادة كبد النون قال فما غذائه على إثرها قال ينحر لهم ثور الجنة الذي يأكل من أطرافها قال فما شرابهم عليه قال من عين فيها تسمى سلسبيلا قال صدقت قال وجئت أسألك عن شيء لا يعلمه احد من اهل الارض إلا نبي أو رجل أو رجلان قال ينفعك إن حدثتك قال أسمع بأذني قال جئت أسألك عن الولد قال ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فعلا ماء الرجل ماء الأنثى أذكرا بإذن الله وإذا علا مني المرأة مني الرجل آنثا بإذن الله قال اليهودي لقد صدقت وإنك لنبي ثم انصرف فذهب فقال رسول الله (ص) لثقد سألني هذا عن الذي سألني عنه ومالي علم بشيء منه حتى أتاني الله به وحدثنيه عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا يحيى بن حسان حدثنا معاوية بن سلام في هذا الإسناد بمثله غير انه قال كنت قاعدا عند رسول الله (ص) وقال زائدة كبد النون ولم يقول أذكر وأنثا.

       ما حصل هو أنني اكتشفت أن هنالك أساسا يكن أن نبني من خلاله نظرية تقول أن الإسلام يقول أن الأرض منبسطة وهي تقف على  قرني ثور وعلى جسم حوت وأنهما هما نفسيهما من سيؤكل كبدهما من قبل أهل الجنة. وإلا من يكون هذا الحوت وهذا الثور الذي يأكل منهما أهل الجنة حسب الأحاديث الصحيحة أعلاه؟ ومن أين جاءا؟

    لأجل أن أثبت نظريتي علي أن أثبت أن الحوت والثور الذان يأكلهما أهل الجنة هما لوياثان وبهيموت, فيكونان بذلك, الكائنين الأسطوريين اليهوديين نفسيهما, ومن أجل ذلك يجب أن أمر بمرحلتين

    1-أن أثبت أن الحوت والثور الذان سيؤكلا من قبل أهل الجنة هما كائنان معروفين لليهود, لكون اليهودي قد وافق على كلام الرسول وصدقه 

    وهذا أمر نصله بمجرد قرائتنا للأحاديث, فمن الواضح أن اليهودي يعرف مالذي يتحدث عنه محمد, وقد وافق محمدا في ما قاله. إذن فاليهود يعرفون الحوت والثور الذان سيأكل منهما أهل الجنة.
    2- أن أقدم الدليل على أن الحوت والثور الذان سيأكل منهما أهل الجنة هما لوياثان وبهيموت, الكائنين الأسطوريين اليهوديين.

    الدليل يأتينا من نص الحديث نفسه, فمحمد يقول أن أهل الجنة سيأكلام من بقية كبد الحوت (أو النون)  وكبد الثور
    وهذا مطابق تقريبا لما تقوله الأسطورة الهاجادية اليهودية فهي تقول ما نصه:

         " كان الغرض الحقيقي من لوياثان هو لكي بكون وليمة للابرار في العالم القادم. لقد ملّح "لحم" الأنثى" حالما قتلت, لكي ما تحفظ للأيام التي يُحتاج فيها الى لحمها. إن الذكر مقدر له أن يقدم مشهدا ممتعا لكل المشاهدين قبل أن يستهلك. وعندما تحل ساعته الاخيرة, سيجمع الله الملائكة من أجل أن يخوضوا صراعا مع الوحش. ولكن سرعان ما يلقي لوياثان عليهم نظرة فييهربون من ساحة المعركة خوفا وهلعا. ثم سيعودون لاكمال مهمتهم برفقة السيوف, ولكن عبثا, لأن حراشفه  تستطيع أن تلوي الفولاذ كما لو كان قشا. وسيكونون غير موفقين كذلك عندما يحاولون قتله من خلال رميه بالرماح وحجارة الرجم. سترتد هذه القذائف بدون ان تترك ادنى اثر على جسمه. سوف تترك الملائكة الصراع مخذولين , وسوف يأمر الله لوياثان وبهيموت أن يدخلا شجارا في ما بينهما. وسيكون أن كلاهما سيسقطان ميتين, فيذبح بهيموت بضربة من زعانف لوياثان, ويقتل لوياثان بجلدة من ذيل بهيموت. سوف يخيط الله من جلد لوياثان خياما ليؤوي مجاميع الأبرار بينما يستمتعون بأطباق مصنوعة من لحمه. سيكون المقدار المخصص لكل بار متناسبا مع استحقاقه, ولن يغار أحدهم أو يحسد الآخر بسبب حصته الأفضل. ما يتبقى من جلد لوياثان سوف ينشر فوق أورشليم مثل ظلة , وينير الضوء المتدفق منها العالم بأسره, أما ما يتبقى من لحمه بعد أن أرضى الأتقياء شهيتهم, فسوف يوزع بين باقي البشر, لكي  يمروا على أي حال."
         كما ترون فإن لوياثان الوحش المائي سيقدم كوجبة للأبرار في العالم القادم, بشكل يشابه ما قاله محمد عن تقديم كبد الحوت وجبة لأهل الجنة, لكن هل تقول الأسطورة اليهودية نفس الشيء عن بهيموت؟ الجواب , نعم
    فإن الهاجادا اليهودية تقول:-

         ". من المقدر لبهيموت أيضا أن يقدم للأبرار كطعام لذيذ مشهي, ولكن قبل أن يستمتعوا بلحمه , سيسمح لهم برؤية القتال بين لوياثان وبهيموت, كمكافأة لحرمانهم أنفسهم متعة الحلبة و مباريات المجالدة فيها."

       إذن فلوياثان, الوحش المائي الهائل, وبهيموت, الوحش البري الهائل, سيكونان وجبة للأبرار في العالم القادم, مثل ما أن كبد الحوت وكبد الثور سيكونان وجبة لأهل الجنة في العالمن القادم. لا عجب أن اليهودي قد رضي عن جواب محمد وأعجب به, لقد بين محمد معرفته العميقة بأكثر الخرافات اليهودية جهلا وتفاهة.

         ومن ما يلاحظ أنه حسب حديث البخاري(6039) يسمي محمد الثور "بالام" وهذا, كما يخال لي, تحريف لكلمة "بَهيموت" التي ربما حرفتها ألسن ناقلي الحديث إلى بليموت ثم بلموت ثم بالام.

    3- لكي أثبت أن هذه الأحاديث تقترح القول بانبساط الأرض ووقوفها على قرني ثور وجسم حوت, علي أن أربط بين الأحاديث الصحيحة التي تتكلم عن حوت وثور, والروايات والإسرائيليات الضعيفة التي تتكلم عن حوت وثور والمذكورة سلفا.
          إن هذا الارتباط قد توضح من خلال تبياننا أن الحوت والثور في رواية الثعلبي هما في الحقيقة لوياثان , ملك البحر, وبهيموت, ملك البر الكائنين الأسطوريين اليهوديين. ثم أننا بينّا أن الحوت والثور الذي يأكل أهل الجنة من كبديهما هما لوياثا وبهيموت أيضا. فيكون أن الحوت والثور في الأحاديث الصحيحة هما نفس الحوت والثور الذان يحملان الأرض في ما رواه الثعلبي.

        إن رواية النيسابوري التي تقول "أول ما يأكلون (المؤمنين) من كبد الحوت الذي هو حامل الأرض حتى يعلم أهل الجنة بانقراض الدنيا" تقدم دليلا دعما لما تقترحه الفقرة أعلاه, فهي تمزج , بشكل صائب, بين التقليدين, الصحيح المروي عن محمد, والآخر الضعيف.

         لاحظ أن الحديث الصحيح (مسلم 473) يقول أن الثور الذي سيأكل أهل الجنة من كبده كان غذاءه من شجر الجنة, أنظر : "....قال فمن أول الناس إجازة قال فقراء المهاجرين قال اليهودي فما تحفتهم حين يدخلون الجنة قال زيادة كبد النون قال فما غذائه على إثرها قال ينحر لهم ثور الجنة الذي يأكل من أطرافها.....," وهذا يتفق مع ما تقوله الرواية الضعيفة الإسرائيلية التي رواها الثعالبي فقال: "(أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة." وهذا ترابط ثالث بين الرواية الصحيحة والإسرائيلية

    الاستنتاجات

    1- إن الحوت والثور الذي يتكلم عنهما الثعلبي والنيسابوري في رواياتهما الإسرائيلية هما في الحقيقة لوياثان, سيد البحر, وبهيموت, سيد البر, حسب الأساطير اليهودية
    2-إن الحوت والثور الذان سيأكل من بقية كبديهما أهل الجنة هما أيضا لوياثان وبهيموت المذكورين أعلاه
    3-لذلك, فإن الحوت والثور الذان يحملان الأرض حسب رواية الثعلبي هما نفس الحوت والثور الذان سيأكل من كبديهما أهل الجنة حسب الأحاديث الصحيحة التي رواها عن النبي البخاري ومسلم وأحمد.
    4-لذلك هنالك ما يدفعنا إلى الاعتقاد بإن فكرة الدين الإسلامي عن الكون هي أنه مسطح يحمله ثور يستند إلى حوت, مع حملةآخرين,  وأن بقية  أو أثرا من هذا الاعتقاد وصلنا في الأحاديث الصحيحة على الرغم من أن جوامع الحديث الصحيح لم تظهر الصورة الكاملة.

    المصادر
    1-لويس جنزبرگ, "أساطير اليهود"
    2-القرآن
    3-الكتاب المقدس
    4-صحيح مسلم
    5-صحيح البخاري
    6-مسند أحمد
    7- ابن إياس, بدائع الزهور في وقائع الدهور.

    الكاتب: إبن المقفّع باي



                      
    سجل


    نعتز بكوننا مصريين أحفاد الفراعنه ( تم حذف بقية التوقيع من قبل الادارة)......
    لأنه جاء على الوجع.شكراً للمشرف (المحايد) إياه
    muhammad
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,768


    زهقت!


    الجوائز

    muhammad.el7ad.com

    4996.el7ad.com

    « رد #10 في: 24/11/2008, 03:18:36 »

    تحية للجميع
                 البحث يقول ان من مصادره رقم 2- القرءان

      - فهل صدق صاحب البحث؟
     -وهل كان تعليق من دخل على الموضوع على قدر قراءة البحث؟
     أم هو  ولاغير
                                  مع تحياتى



    لا نرى منك الا انتقادا فارغا لا معنى له و لا هدف

    هلا اتحفينا برايك فى هذا البحث القيم و الذى قراته من اوله لاخره  ضحكة 1
    و اما عن القران الذى اعده الزميل كمصدر فهو قصد الايات المذكورة فى ثنايا البحث و ليس معنى هذا ان القران يقول بذلك !!
    سجل

    انه اصعب احساس .........!
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #11 في: 24/11/2008, 11:24:05 »

    SAMIRO Rose
     MUHAMMAD Rose
    BLACK TIGER Rose
    ناني Rose

    أشكركم

    عزيزي حياةHYAH

    آسف جدا, نعم لم يكن القرآن من مصادري المباشرة, فلا يمكن أن يكون المقال محاججا للقرآنيين. بالرغم من ورود بضعة اقتباسات هنا وهناك

    لقد أوردت اسم القرآن, لأنني معتاد على استخدامه كمصدر في مقالي, مع أنني أوضحت في المقال أنني أحاجج الإسلام السني, وأنت لست سنيا ياحياة

    إلا أننا لم نرك ترد بمثل هذا النشاط على مواضيعي حول تأثير الأساطير اليهودية (الموجودة في التفاسير اليهودية فقط)على قصص القرآن. وهو موضوع مطروح منذ بدايات القرن التاسع عشر. لماذا يا ترى؟ thinking 2

    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    صفحات: [1] للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: هل يقول الإسلام بأن الأرض تقف على قرني ثور وجسم حوت؟ « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.136 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank