أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
14/03/2010, 12:42:02
829,579 رسائل في 73,187 مواضيع بواسطة 13,205 أعضاء
آخر عضو: الحزين
الوقت الحالي : 14/03/2010, 12:42:02
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: "فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ" « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 للأسفل طباعة
التقييم الحالي: ****
الكاتب موضوع: "فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ"  (شوهد 2868 مرات)
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« في: 30/11/2007, 12:25:32 »

"وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ"
سورة الطلاق آية "4" ....

كثيراً ما تساءلت عن سر عدة الثلاثة أشهر, هل يمكن أن ينقطع طمث المرأة أكثر من شهر ونصف مثلاً ويصبح هناك شك في حملها ؟ أو شهرين على أكثر تقدير ؟

لماذا ثلاثة أشهر إذا كان العلم قد مكننا من أن نعرف ما إذا كانت المرأة حامل أم لا ومن أول إسبوع ؟

هل حقاً القرآن صالح لكل زمان ولكل مكان طبقاً لما أوردناه سابقاً ؟

يقول الطبري :


قوله :   { إن ارتبتم }  إن لم تعلموا التي قعدت عن الحيضة , والتي لم تحض , فعدتهن ثلاثة أشهر .  26579 -حدثنا ابن عبد الأعلى , قال : ثنا ابن ثور , عن معمر , عن الزهري   { إن ارتبتم } قال : في كبرها أن يكون ذلك من الكبر , فإنها تعتد حين ترتاب ثلاثة أشهر ; فأما إذا ارتفعت حيضة المرأة وهي شابة , فإنه يتأنى بها حتى ينظر حامل هي أم غير حامل ؟ فإن استبان حملها , فأجلها أن تضع حملها , فإن لم يستبن حملها , فحتى يستبين بها , وأقصى ذلك سنة .

ثم يقول :

وفي قوله :  { إن ارتبتم }  وخطابه الرجال بذلك دون النساء الدليل الواضح على صحة ما قلنا من أن معناه : إن ارتبتم أيها الرجال بالحكم فيهن ; وأخرى وهو أنه جل ثناؤه قال :  { واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم } واليائسة من المحيض هي التي لا ترجو محيضا للكبر , ومحال أن يقال : و اللائي يئسن , ثم يقال : ارتبتم بيأسهن , لأن اليأس : هو انقطاع الرجاء والمرتاب بيأسها مرجو لها , وغير جائز ارتفاع الرجاء ووجوده في وقت واحد , فإذا كان الصواب من القول في ذلك ما قلنا , تبين أن تأويل الآية : واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم بالحكم فيهن , وفي عددهن , فلم تدروا ما هن , فإن حكم عددهن إذا طلقن , وهن ممن دخل بهن أزواجهن , فعدتهن ثلاثة أشهر  { واللائي لم يحضن }  يقول : وكذلك عدد اللائي لم يحضن من الجواري لصغر إذا طلقهن أزواجهن بعد الدخول . وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك.

لا أعلم هل الطبري حقاً غير مقتنع بمحتوى الآية أم فهمي مغلوط ؟ فهو يقول "ومحال أن يقال : و اللائي يئسن , ثم يقال : ارتبتم بيأسهن , لأن اليأس : هو انقطاع الرجاء والمرتاب بيأسها مرجو لها , وغير جائز ارتفاع الرجاء ووجوده في وقت واحد"

ما أستخلصه من تلك الآية الآتي :

لماذا أصر محمد على جعل العدة ثلاثة أشهر ؟ فهل إذا حاضت المرأة قبل الثلاثة أشهر إنتهت عدتها وحق لها الزواج قبل إنتهاء فترة العدة ؟

لماذا لم ينتبه المسلمون أن القرآن في هذه الجزئية غير صالح لزماننا ؟ الآن يمكننا إكتشاف الحمل وقتما نشاء دون عدة !

هل من إجابة لتلك التساؤلات ؟

أشكركم جميعاً ....


المصدر :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
تفسير الطبري

"شكرا لك":
*
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
القناص العربي
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,216



الجوائز

القناص العربي.el7ad.com

193.el7ad.com

« رد #1 في: 30/11/2007, 12:51:48 »

اقتباس
لماذا لم ينتبه المسلمون أن القرآن في هذه الجزئية غير صالح لزماننا ؟ الآن يمكننا إكتشاف الحمل وقتما نشاء دون عدة !

لأن الإسلام غير صالح لكل زمان

الآن كان من المفترض أن تتلى هذه الآيه كالتالي

"واللائي تطلقن يجب عليهن إجراء تحليل حمل من مستشفى حكومي معتمد. ,إن لم يفعلن فلا يحق لهم الزواج. أما اللاتي كن يستخدمن وسائل منع الحمل فعليهن توثيق ذلك في عريضه مشتركه مع الزوج. هذا ويحذركم الله غضبه. والله خير الماكرين"

سجل
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 550


الجوائز

hyah.el7ad.com

812.el7ad.com

« رد #2 في: 30/11/2007, 13:03:56 »

مرحبا نيو
          كان يجب عليك ذكر سورة الطلاق من اولها حتى تتفهم موضوع العدة على حقيقتها يقول تعالى :

(ياأيها النبى اذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لاتخرجوهن من بيوتهن ولايخرجن الا ان يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لاتدرى لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا-1-فاذا بلغن اجلهن فأمسكوهن بمعروف أو فارقوهن بمعروف واشهدوا ذوى عدل منكم واقيموا الشهادة لله ذلكم يوعظ به من كان يؤمن بالله واليوم الاخر ومن يتق الله يجعل له مخرجا-2-)الطلاق

1-احصاء العدة مع عدم خروج المرأة من بيتها الا اذا فعلت فاحشة معلنة.
2-لاتدرى لعل الله يحدث بعد ذلك امرا برد البعل لمطلقته فى فترة العدة مصداقا لقوله تعالى :
             (وبعولتهن احق بردهن) خلال فترة العدة
3- الطلاق لايقع الا بعد انتهاء فترة العدة اى كان وصفها مع وجود شهود على الطلاق لمنع اللبس وضياع الحقوق
4- اذا كانت العدة على قولكم لأستبراء الرحم فلماذا عدة الحامل ان تضع حملها؟؟ ولايتم الطلاق فى الحال فهى حامل والكل يعرف انها حامل

فالعدة فى القرءان اساسها محاولة الاصلاح بين البعل وامرأته من خلال الحرص والامر على عدم اخراج المرأة من بيتها ووجودها مع بعلها طوال فترة العدة لعل الله يحدث بينهما خيرا ولذلك لايقع الطلاق الا بعد انتهاء فترة العدة ويمكن للبعل خلال تلك الفترة مراجعتها بدون عقد جديد  وتلك الفترة فى صالح الطرفين.
مع تحياتى وتقديرى
سجل
mona
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 752


أنت الأمل


الجوائز

mona.el7ad.com

1871.el7ad.com

« رد #3 في: 30/11/2007, 13:08:53 »

اقتباس
لماذا لم ينتبه المسلمون أن القرآن في هذه الجزئية غير صالح لزماننا ؟ الآن يمكننا إكتشاف الحمل وقتما نشاء دون عدة !

لأن الإسلام غير صالح لكل زمان

الآن كان من المفترض أن تتلى هذه الآيه كالتالي

"واللائي تطلقن يجب عليهن إجراء تحليل حمل من مستشفى حكومي معتمد. ,إن لم يفعلن فلا يحق لهم الزواج. أما اللاتي كن يستخدمن وسائل منع الحمل فعليهن توثيق ذلك في عريضه مشتركه مع الزوج. هذا ويحذركم الله غضبه. والله خير الماكرين"



 ضحكة 1 ضحكة 1



« آخر تحرير: 30/11/2007, 13:10:15 بواسطة mona » سجل

انتبه : الإنخراط بشكل كبير فى عالم النت الإفتراضى أمر جد خطير وظاهره غير صحيه

الى كل مصرى مستنير يأمل ويهتم  بأن تنهض مصر من كبوتها
أدعوك للإنضمام لمجموعات الفيس بوك التى تدعم حملة ترشيح الدكتور/ محمد البرادعى رئيساً لمصر
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #4 في: 30/11/2007, 13:28:17 »

اقتباس
لماذا لم ينتبه المسلمون أن القرآن في هذه الجزئية غير صالح لزماننا ؟ الآن يمكننا إكتشاف الحمل وقتما نشاء دون عدة !

لأن الإسلام غير صالح لكل زمان

الآن كان من المفترض أن تتلى هذه الآيه كالتالي

"واللائي تطلقن يجب عليهن إجراء تحليل حمل من مستشفى حكومي معتمد. ,إن لم يفعلن فلا يحق لهم الزواج. أما اللاتي كن يستخدمن وسائل منع الحمل فعليهن توثيق ذلك في عريضه مشتركه مع الزوج. هذا ويحذركم الله غضبه. والله خير الماكرين"



عزيزي القناص ...

أقسم لك لو جدت آية مثل تلك في القرآن لأصبح من أكبر المنظّرين للإسلام في العالم  ضحكة 1
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #5 في: 30/11/2007, 13:54:48 »

مرحبا نيو
          كان يجب عليك ذكر سورة الطلاق من اولها حتى تتفهم موضوع العدة على حقيقتها يقول تعالى :

(ياأيها النبى اذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لاتخرجوهن من بيوتهن ولايخرجن الا ان يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لاتدرى لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا-1-فاذا بلغن اجلهن فأمسكوهن بمعروف أو فارقوهن بمعروف واشهدوا ذوى عدل منكم واقيموا الشهادة لله ذلكم يوعظ به من كان يؤمن بالله واليوم الاخر ومن يتق الله يجعل له مخرجا-2-)الطلاق

1-احصاء العدة مع عدم خروج المرأة من بيتها الا اذا فعلت فاحشة معلنة.
2-لاتدرى لعل الله يحدث بعد ذلك امرا برد البعل لمطلقته فى فترة العدة مصداقا لقوله تعالى :
             (وبعولتهن احق بردهن) خلال فترة العدة
3- الطلاق لايقع الا بعد انتهاء فترة العدة اى كان وصفها مع وجود شهود على الطلاق لمنع اللبس وضياع الحقوق
4- اذا كانت العدة على قولكم لأستبراء الرحم فلماذا عدة الحامل ان تضع حملها؟؟ ولايتم الطلاق فى الحال فهى حامل والكل يعرف انها حامل

فالعدة فى القرءان اساسها محاولة الاصلاح بين البعل وامرأته من خلال الحرص والامر على عدم اخراج المرأة من بيتها ووجودها مع بعلها طوال فترة العدة لعل الله يحدث بينهما خيرا ولذلك لايقع الطلاق الا بعد انتهاء فترة العدة ويمكن للبعل خلال تلك الفترة مراجعتها بدون عقد جديد  وتلك الفترة فى صالح الطرفين.
مع تحياتى وتقديرى

1-احصاء العدة مع عدم خروج المرأة من بيتها الا اذا فعلت فاحشة معلنة.

هل تقصدين أنني أطلق أمرأتي ثم أحبسها في البيت مدة ثلاثة أشهر ؟ ولا تخرج منه إلا بفضيحة ؟؟؟ هل هذا عدل برأيك ؟؟ هل هذه مساواة بنظرك ؟؟

2-لاتدرى لعل الله يحدث بعد ذلك امرا برد البعل لمطلقته فى فترة العدة مصداقا لقوله تعالى :
             (وبعولتهن احق بردهن) خلال فترة العدة


وهل تظل الزوجة مقيمة في بيت زوجها بعد طلاقهم مرغمة ؟ ولنفرض أنها لا تطيق رؤية وجهه ؟ ولنفرض أنها لا تريد العودة إليه ؟ لماذا نحدد إقامتها مع شخص رضى بطلاقها ورضيت هي بذلك ؟ وماذا عن بعولهن (الكلمة أصلها بابلي نسبة إلى الإله بعل, ليست عربي مبين) ؟ لماذا لهم الحق للرجال في إرجاع الزوجات ولا يحق للزوجة أن تبدي رأيها ؟ هل الزوجة من أثاث المنزل حتى تعامل على أنها ملكية خاصه تطلق وتسترجع وقتما يرى صاحبها ؟ ألأ تشعرين بأنك كائن أقل من الرجل وأنتِ تدافعين عن مثل تلك المواقف المخزية في حق حرية المرأة وإستقلالها ؟

3- الطلاق لايقع الا بعد انتهاء فترة العدة اى كان وصفها مع وجود شهود على الطلاق لمنع اللبس وضياع الحقوق

ولماذا لا يقع الطلاق عند النطق به وكفى؟ هل نترك للرجل الفرصة ليراجع نفسه بعد تخليه عن ملكيتة الخاصه ليسترجعها وقتما يرى ؟ لماذا لا يصبح الأمر لا رجعة فيه حتى لا يتهور الرجل في كل مره يفقد أعصابه على ملكيته ؟ ألأ يوجد أي قيمة لكِ قيمة كإنسانة لابد أن تتساوى مع زميلها الرجل الإنسان ؟

4- اذا كانت العدة على قولكم لأستبراء الرحم فلماذا عدة الحامل ان تضع حملها؟؟ ولايتم الطلاق فى الحال فهى حامل والكل يعرف انها حامل

بإمكانك أن تسألي رسولك عن هذا الغموض ؟ فلماذا يصر على إيداع المرأة لجانب الرجل حتى تضع حملها ؟ لماذا يصر على إرغام الزوجة على العيش مع من لا ترغبه ولا يرغبها ؟ ثم هناك نقطة هامه جداً, نحن لم نقل أن الآية لإستبراء الرحم, قرآنك ورسولك والمفسرين من بعده من قالوا بذلك ! وأرجو أن تقرأي التفاسير لتعرفي المزيد عن سر الثلاثة أشهر, وأرجو أن تراجعي القرآن لتعرفي أن الحيضة لها علاقة شديدة بموضوع العدة, ولا تحمليني أخطاء القرآن والرسول بشأن هذا الموضوع !!!

ولازال السؤال مستمر, لماذا ثلاثة أشهر مع الأخذ في الإعتبار الحيضات إذا كان ممكناً أن نعرف هل يوجد حمل أم لا بواسطة الأطباء ؟

سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 550


الجوائز

hyah.el7ad.com

812.el7ad.com

« رد #6 في: 30/11/2007, 20:59:54 »

الزميل نيو تحية طيبة
                        بعيدا عن تفاسير الماضى وروياته وبعيدا عن ان تتدعى على القرءان بما ليس فيه فالزواج فى الاسلام تقع فيه الكلفة والنفقة على الزوج وليس الزوجه من مهر ونفقه معيشه ولذلك عند حدوث الطلاق وهو حتما نتيجة خلاف او كره من احدهما او كليهما معا فاذا كان من قبل الزوج وترفض المرأة الطلاق فهنا حدد القرءان ان من حق المطلق ثلاث اشهر او ثلاث حيضات للمرأة كى يمكن للرجل خلالهم ان يرجع الى صوابه ان كان مخطئا لأن ان وقع الطلاق بعد الثلاث اشهر سيكون تبعات هذا الطلاق نتيجة اصرار الرجل عليه من نفقة وخلافه وحسب الشروط بينهما وتلك هى الدرجة التى للرجال على النساء :

 (والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء ولايحل لهن ان يكتمن ماخلق الله فى ارحامهن ان كن يؤمن بالله واليوم الاخر وبعولتهن احق بردهن فى ذلك---ان ارادوا اصلاحا------ ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة والله عزيز حكيم)228-البقرة-

هذا ان كان الطلاق رغبة الرجل وليس رغبة المرأة فاذا اراد البعل ان يرد مطلقته خلال العدة فيجب ان يكون بارادتها (ان ارادوا اصلاحا وليس ان اراد اصلاحا) فاذا رفضت رده لها فعليها هنا ان تطبق قوله تعالى فى الايى التالية 229 من البقرة:
(الطلاق مرتان فامساك بمعروف او تسريح باحسان ولايحل لكم ان تأخذوا مما ءاتيتموهن شيئا الا ان يخافا الا يقيما حدود الله فان خفتم الا يقيما حدود الله فلا جناح عليهما فيما --- أفتدت به------.....)229-البقرة-
 هنا الطلاق بيديها طالما لم ترد الحياة معه ولكن يجب ان تعفيه من حقوقها لأنه ليس هو طالب الطلاق ولا راغب فيه..
اما موضوع سجن المرأة فتلك سقطة فكرية لكم زميلى الكريم  فقد نسب البيت الى المرأة وليس الرجل يعنى هذا ان المرأة من حقها بيت المعيشة حتى لو طلقت ولاتحرم من هذا الحق الا اذا كان الطلاق سببه الزنا (فاحشة معلنة) وهنا تحرم من كل حقوقها بعد الطلاق من نفقة متعة وبيت وخلافه ولذلك قال القرءان (فارقوهن بمعروف) اى بأعطائهن كل حقوقهن طالما لم يكن الطلاق من طرف الرجل بسبب زنا زوجه..

اما موضوع اقتراحك القيم بان يكون الطلاق لارجعة فيه فهذا زميلى الكريم مما لايعقل ويخالف الواقع الانسانى وواضح من كلامكم انكم حديث عهد بالحياة والواقع الانسانى وانكم حديث السن  وفى مقتبل الحياة ولم تعرف بعد الطبائع الانسانية او ان خاب ظنى فى صغر سنكم فانك واضح انك لاتعيش هنا على كوكب الارض وانما فى كوكب اخر ومع مخلوقات اخرى غير بنى البشر...

العدة فى الاسلام ربطها القرءان بالحيضة مرة وبالثلاث شهور مرة اخرى وذلك من رحمة الله بعباده فالنساء تتباين ظروفها من أمور الحيضة وعليه فتلك العدة لها اسبابها التى فى صالح الجميع زوج وزوجه ومنها استبراء الرحم لأن ان وجد حمل فله من الحقوق على الوالد من نسب ونفقة فحتى مع وجود وسائل حديثة فى الكشف على الحمل من عدمه فهناك فرصة لمراجعة كل من الزوجين لأمورهما ان ارادا اصلاحا وحتى لاتتوقف الحياة الزوجية على مجرد غضبة او انفعال مؤقت قد تكون اسبابه ظروف خارجة عن ارادة الانسان والاسباب كثيرة ولذلك كانت فترة العدة لصالحهما معا ولذلك جاء مفهوم الطلاق  بامتلاك الانسان لأرادته وعزمه على ذلك  يقول تعالى :
                                     (وان عزموا الطلاق فان الله سميع عليم)227-البقرة
اى ان الطلاق ليس مجرد انفعال او غضبة وانما اصرار وعزم وتصميم على فعله
مع تحياتى
سجل
Aminouma
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 84


الجوائز

Aminouma.el7ad.com

3682.el7ad.com

« رد #7 في: 30/11/2007, 21:50:47 »

تعديل بسيط وتصبح الاية أوضح مثل : فعدتهم ثلاثة أشهر وإن اخترعتم الايكوغرافيا فلا جناح عليكم ان الله كان عليما حكيما.
لكن لا يمكن أن يحدث ذلك فمحمد كان على يقين أن البشر لا يستطيع أن بكتشف ما بالأرحام وتحديد الحمل أياما معدودات بعد آخر جماع للمرأة... هذه الاية وغيرها من البديهيات تثبت أن القرآن هو مجرد مجموعة أوامر صادرة من القائد الحربي الفذ محمد ولا علاقة له بقوة الهية سطرت تاريخ البشر وقدره قبل أن يولد....
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #8 في: 30/11/2007, 22:21:36 »

اما موضوع اقتراحك القيم بان يكون الطلاق لارجعة فيه فهذا زميلى الكريم مما لايعقل ويخالف الواقع الانسانى وواضح من كلامكم انكم حديث عهد بالحياة والواقع الانسانى وانكم حديث السن  وفى مقتبل الحياة ولم تعرف بعد الطبائع الانسانية او ان خاب ظنى فى صغر سنكم فانك واضح انك لاتعيش هنا على كوكب الارض وانما فى كوكب اخر ومع مخلوقات اخرى غير بنى البشر...

سأتغاضى عن الشخصنة الواضحة في هذا الإقتباس إعتباراً لكوني أتحاور مع الجنس اللطيف ...!

لا أعلم حقاً متى تفيق نساء الإسلام من دفاعهن المستميت عمن يكبل حريتهن, نقول نود أن يكون الطلاق بلا رجعة حتى لا تصبح المرأة ألعوبة في يد الرجل يطلقها متى يشاء ويرجعها كيفما يحب, فتجد نون النسوة نفسها تدافع وبإستامة عن حق الرجل في أن يطلق إمرأته ثلاث مرات ودون أن يكون للمرأة نفس هذا الحق !

أحياناً أشعر بالإحباط كوني أدافع عن النساء في نفس الوقت الذي أجدهن يهاجمونني فيه بسبب هذا الدفاع !!


العدة فى الاسلام ربطها القرءان بالحيضة مرة وبالثلاث شهور مرة اخرى وذلك من رحمة الله بعباده فالنساء تتباين ظروفها من أمور الحيضة وعليه فتلك العدة لها اسبابها التى فى صالح الجميع زوج وزوجه ومنها استبراء الرحم لأن ان وجد حمل فله من الحقوق على الوالد من نسب ونفقة فحتى مع وجود وسائل حديثة فى الكشف على الحمل من عدمه فهناك فرصة لمراجعة كل من الزوجين لأمورهما ان ارادا اصلاحا وحتى لاتتوقف الحياة الزوجية على مجرد غضبة او انفعال مؤقت قد تكون اسبابه ظروف خارجة عن ارادة الانسان والاسباب كثيرة ولذلك كانت فترة العدة لصالحهما معا ولذلك جاء مفهوم الطلاق  بامتلاك الانسان لأرادته وعزمه على ذلك  يقول تعالى :
                                     (وان عزموا الطلاق فان الله سميع عليم)227-البقرة
اى ان الطلاق ليس مجرد انفعال او غضبة وانما اصرار وعزم وتصميم على فعله
مع تحياتى

سنعود لنفس النقطة, ماذا لو تبين للمرأة أنها ليست حامل بالأجهزة الحديثة, هل ستستمر بإنتظار أن تنتهي عدتها بعد ثلاثة أشهر ؟

ملحوظة :

كونك تركت تفاسير الأقدمين واعتمدتِ على تفاسيرك الشخصية ينقص كثيراً من مصداقية دفاعك عن القرآن, فمن ترك قديمة تاه, ومن أنكر تفاسير إبن كثير والطبري والقرطبي ليفسر القرآن على مزاجه الشخصي سيعطي لغيره الحق أن يفعل ما يشاء, وسنجد أنفسنا كل يوم أمام إسلام جديد يطل علينا بنظريات جديدة تثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن الإسلام دين ضعيف لا تجتمع عليه أمة, وإذا كان لكِ تفاسيرك الخاصة فأرجو ألا تعتبريها الإسلام نفسه, ففي النهاية هي رؤيتك الشخصية ولا يجوز تعميمها على جموع المسلمين ولا يجوز إعتبارها الإسلام الصحيح الذي مازلنا نبحث عنه, كذلك كونك إختلفتِ عمن هم أقوى منك تفسيراً وفهماً للإسلام يجعلني أترك تفاسيرك وأتجه لتفاسير هؤلاء الفطاحل الذين فهموا الإسلام أكثر منك بمراحل, وعندما تقولين أنهم جميعاً مخطئين وأنتِ وحدك من تملكين الحق لا تنتظري من أحد أن يستمع لكِ, وأرجو أيضاً ألا تفسري القرآن على عدة أوجه فاليوم هذا تفسير مناسب لهذا الموضوع, وغداً تفسير لهذا الموضوع, وهكذا دواليك, فأنتِ ليس لديك مرجع تستندين إليه ولا تملكين منهج ثابت تسيرين عليه وكذلك ألغيت من قاموسك كل من سبقك وصدقتِ نفسك فقط, فأرجو أنم تنتبهي جيداً للمأزق الذي أوقعتِ نفسك فيه ....
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
ريما
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,617

موت مجعلكة


الجوائز

ريما.el7ad.com

3367.el7ad.com

« رد #9 في: 30/11/2007, 22:37:59 »

اما موضوع اقتراحك القيم بان يكون الطلاق لارجعة فيه فهذا زميلى الكريم مما لايعقل ويخالف الواقع الانسانى وواضح من كلامكم انكم حديث عهد بالحياة والواقع الانسانى وانكم حديث السن  وفى مقتبل الحياة ولم تعرف بعد الطبائع الانسانية او ان خاب ظنى فى صغر سنكم فانك واضح انك لاتعيش هنا على كوكب الارض وانما فى كوكب اخر ومع مخلوقات اخرى غير بنى البشر...

سأتغاضى عن الشخصنة الواضحة في هذا الإقتباس إعتباراً لكوني أتحاور مع الجنس اللطيف ...!

لا أعلم حقاً متى تفيق نساء الإسلام من دفاعهن المستميت عمن يكبل حريتهن, نقول نود أن يكون الطلاق بلا رجعة حتى لا تصبح المرأة ألعوبة في يد الرجل يطلقها متى يشاء ويرجعها كيفما يحب, فتجد نون النسوة نفسها تدافع وبإستامة عن حق الرجل في أن يطلق إمرأته ثلاث مرات ودون أن يكون للمرأة نفس هذا الحق !

أحياناً أشعر بالإحباط كوني أدافع عن النساء في نفس الوقت الذي أجدهن يهاجمونني فيه بسبب هذا الدفاع !!




لا تشعر بالاحباط زميلي  ...فليست كل النساء كالزميله التي تحاورها ...
اتابع ردودك
تحيه لك Rose
سجل

كما تُجعلِك الورق ..جعلكتني الحياة وجعكلتها ..فبقينا نحن الاثنتين على شفير جعلكة ,نبحث عن أداة .. لتعيد صقلنا , لعلنا نتجعلك انا والحياة في اوقات فراغنا . فلا خير بالحياة ان لم تكن مجعلكةً ولم اكن مُجعلكتها ... وكانت مجعلِكتي ...( المُجعلكة الاولى) لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
منتدى جعلكات الساخر
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #10 في: 30/11/2007, 22:55:16 »

اما موضوع اقتراحك القيم بان يكون الطلاق لارجعة فيه فهذا زميلى الكريم مما لايعقل ويخالف الواقع الانسانى وواضح من كلامكم انكم حديث عهد بالحياة والواقع الانسانى وانكم حديث السن  وفى مقتبل الحياة ولم تعرف بعد الطبائع الانسانية او ان خاب ظنى فى صغر سنكم فانك واضح انك لاتعيش هنا على كوكب الارض وانما فى كوكب اخر ومع مخلوقات اخرى غير بنى البشر...

سأتغاضى عن الشخصنة الواضحة في هذا الإقتباس إعتباراً لكوني أتحاور مع الجنس اللطيف ...!

لا أعلم حقاً متى تفيق نساء الإسلام من دفاعهن المستميت عمن يكبل حريتهن, نقول نود أن يكون الطلاق بلا رجعة حتى لا تصبح المرأة ألعوبة في يد الرجل يطلقها متى يشاء ويرجعها كيفما يحب, فتجد نون النسوة نفسها تدافع وبإستامة عن حق الرجل في أن يطلق إمرأته ثلاث مرات ودون أن يكون للمرأة نفس هذا الحق !

أحياناً أشعر بالإحباط كوني أدافع عن النساء في نفس الوقت الذي أجدهن يهاجمونني فيه بسبب هذا الدفاع !!




لا تشعر بالاحباط زميلي  ...فليست كل النساء كالزميله التي تحاورها ...
اتابع ردودك
تحيه لك Rose

ليت كلامك صحيح زميلتي الغالية, ولكني على مدى 15 سنة من الدفاع عن حقوق المرأة قابلت الكثير من تلك الإحباطات مثل حالة زميلتنا hyah, ولا أعلم حقاً لمن أحرق دمي وأعصابي في النهاية ؟ ولاجل من أخوض كل تلك المعارك مع أصدقائي الرجال الذين يعتبرونني بارد وأوروبي غير غيّور (كون أصولي أوروبية) ولا ألتهم حقي الذي أعطاه لي دين الإسلام والذي منحته لي المجتمعات الشرقية الذكورية !

للأسف نساء العرب والإسلام تعودن على القيود والأغلال الإسلامية الشرقية لدرجة الإدمان, وصار مجرد الإقتراب منها يعد من المحرمات حتى يستمتعن بسجنهن الرائع, ولا أعلم حقاً لمتى سيظل هذا الوضع المخزي, ندافع عنهن ليزداد الهجوم علينا ومن من ؟ ممن ندافع عنهم !!! لك كل الحق يا زعيم الشعب (سعد زغلول) عندما قلت (غطيني يا صفية, مافيش فايدة) ....

أعتذر للزميلة hyah لدفاعي عن حقوقها وأرجو لها التمتع بالعبودية الإسلامية الشرقية كيفما تشاء ودون إزعاج من المؤيدين لحريتها أمثالي ....

تحياتي زميلة ريما وأرجو دوام الود .... Rose
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
الباحثة عن الحقيقة
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 126


الجوائز

الباحثة عن الحقيقة.el7ad.com

4265.el7ad.com

« رد #11 في: 01/12/2007, 16:23:38 »

اود أن أضيف نقطة هنا في موضوع الطلاق حسب التشريع الاسلامي
جعل الاسلام الطلاق في يد الرجل أو القاضي بينما لم يقر للمرأة سوى طلب الخلع من زوجها لدى القاضي و ذلك عند بعض المذاهب الاسلامية فقط ، كما جعل الطلاق يقع بلفظ الزوج لكلمة الطلاق أو ما يدل عليها ، لو افترضنا أن الاسلام هو النظام التشريعي المصمم للحياة من الاله الخالق العليم بكل شئ ، فكيف فات على ذهنه الأتي :

1- ماذا لو طلق الرجل زوجته ثم ذهبت الى القاضي لتشتكيه طالبة النفقة او ما الى ذلك من حقوقها فانكر الزوج ؟ و حتى لو طالبته بالحلفان فهل هذا كاف ؟ و ماذا لو حلف الزوج و هو كاذب هل تستمر المرأة زوجته ؟
2- لماذا أحل الاسلام للرجل رد زوجته بعد الطلاق ؟ ماذا لو لم توافق ؟ و ماذا لو ارادت هية أن ترده ؟ و هل للرد شروط و اجراءات كالزواج أم يكفي أن يقوم الزوج بالتعامل مع زوجته كزوجة مرة أخرى حتى يردها ؟
3- هل الطلاق لعبة حتى يكون 3 مرات مثل ألعاب الفيديو و في الثالثة تكون Game Over  و لماذا 3 و ليس 2 أو اربعة ؟

ارى ان التشريع هنا ذكوري بحت و يهدف الى مصلحة الرجل في المقام الأول دون أدنى مراعاة لمشاعر المرأة التي أنجبت هذا الرجل في الأساس ، فهو يطلق و يرد و يضرب و يؤدب و لا رقيب على تطليقه لزوجته بينما المرأة كأنها سجينة لديه كل ما تأمل فيه أن ينصفها قاض اذا ما اختلفت مع زوجها (المصيبة أن القاضي ذكر ايضا و سيحاكمها بالتشريع نفسه)

سؤال أخير : لو أجرينا احصائية على بنات الأرض كام بالمائة منهن ستقبل النظام الاسلامي للزواج و الطلاق بدون أن يتم ارهابها فكريا ؟ كام امراة تقبل أن يتزوج عليها زوجها أو يطلقها وقتما شاء كاللعبة ؟

هل التشريع الاسلامي يصلح للبشر في عصر الانترنت ؟
سجل

اهانة الحياة جريمة يجب أن يحاسب مرتكبها
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #12 في: 01/12/2007, 22:42:05 »

اود أن أضيف نقطة هنا في موضوع الطلاق حسب التشريع الاسلامي
جعل الاسلام الطلاق في يد الرجل أو القاضي بينما لم يقر للمرأة سوى طلب الخلع من زوجها لدى القاضي و ذلك عند بعض المذاهب الاسلامية فقط ، كما جعل الطلاق يقع بلفظ الزوج لكلمة الطلاق أو ما يدل عليها ، لو افترضنا أن الاسلام هو النظام التشريعي المصمم للحياة من الاله الخالق العليم بكل شئ ، فكيف فات على ذهنه الأتي :

1- ماذا لو طلق الرجل زوجته ثم ذهبت الى القاضي لتشتكيه طالبة النفقة او ما الى ذلك من حقوقها فانكر الزوج ؟ و حتى لو طالبته بالحلفان فهل هذا كاف ؟ و ماذا لو حلف الزوج و هو كاذب هل تستمر المرأة زوجته ؟
2- لماذا أحل الاسلام للرجل رد زوجته بعد الطلاق ؟ ماذا لو لم توافق ؟ و ماذا لو ارادت هية أن ترده ؟ و هل للرد شروط و اجراءات كالزواج أم يكفي أن يقوم الزوج بالتعامل مع زوجته كزوجة مرة أخرى حتى يردها ؟
3- هل الطلاق لعبة حتى يكون 3 مرات مثل ألعاب الفيديو و في الثالثة تكون Game Over  و لماذا 3 و ليس 2 أو اربعة ؟

ارى ان التشريع هنا ذكوري بحت و يهدف الى مصلحة الرجل في المقام الأول دون أدنى مراعاة لمشاعر المرأة التي أنجبت هذا الرجل في الأساس ، فهو يطلق و يرد و يضرب و يؤدب و لا رقيب على تطليقه لزوجته بينما المرأة كأنها سجينة لديه كل ما تأمل فيه أن ينصفها قاض اذا ما اختلفت مع زوجها (المصيبة أن القاضي ذكر ايضا و سيحاكمها بالتشريع نفسه)

سؤال أخير : لو أجرينا احصائية على بنات الأرض كام بالمائة منهن ستقبل النظام الاسلامي للزواج و الطلاق بدون أن يتم ارهابها فكريا ؟ كام امراة تقبل أن يتزوج عليها زوجها أو يطلقها وقتما شاء كاللعبة ؟

هل التشريع الاسلامي يصلح للبشر في عصر الانترنت ؟

تساؤلات أخرى هامة تنتظر الرد, فهل من مجيب على تساؤلاتي وإستفسارات الزميلة الفاضلة ؟

ننتظر .....
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
nature
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 553


الجوائز

nature.el7ad.com

2753.el7ad.com

« رد #13 في: 01/12/2007, 23:10:46 »

دعونى أتساءل معكم طالما أنكم تناقشون موضوع العدة:
-هل للمرأة التى أجريت لها جراحة ازالة الرحم أى عدة ؟
-هل كان محمد لا يوزع السبايا على أصحابه الا بعد أن تمر عليهم العدة التى قال عنها والمفترض أنه أول من يطبق شريعته على الناس ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وأقصد السبايا اللاتى تم قتل أزواجهن فى نفس الموقعة ؟
اليست دواعى العدة موجودة لدى هؤلاء النساء أيضا أى لا يتم تقسيمهم على محمد والصحابة والمحاربين الا بعد أربعة أشهر وعشرة أيام....اليس هذه شريعة الههم المرسلة كافة للعالمين أم أنها شريعة شخص أخر غير الله فيختص بها المسلمون ؟!!!!
سجل
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #14 في: 02/12/2007, 08:50:36 »

دعونى أتساءل معكم طالما أنكم تناقشون موضوع العدة:
-هل للمرأة التى أجريت لها جراحة ازالة الرحم أى عدة ؟
-هل كان محمد لا يوزع السبايا على أصحابه الا بعد أن تمر عليهم العدة التى قال عنها والمفترض أنه أول من يطبق شريعته على الناس ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وأقصد السبايا اللاتى تم قتل أزواجهن فى نفس الموقعة ؟
اليست دواعى العدة موجودة لدى هؤلاء النساء أيضا أى لا يتم تقسيمهم على محمد والصحابة والمحاربين الا بعد أربعة أشهر وعشرة أيام....اليس هذه شريعة الههم المرسلة كافة للعالمين أم أنها شريعة شخص أخر غير الله فيختص بها المسلمون ؟!!!!

مزيد من الأسئلة تنتظر إجابات شافية من زملائنا المسلمون, فهل من مجيب لكل تلك التساؤلات ؟؟

شكراً زميل nature  Rose
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
صفحات: [1] 2 3 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: "فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ" « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.117 ثانية مستخدما 30 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank