أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
14/03/2010, 18:01:26
829,930 رسائل في 73,218 مواضيع بواسطة 13,212 أعضاء
آخر عضو: halim
الوقت الحالي : 14/03/2010, 18:01:26
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: إقتباس محمد لقصة من سفر أعمال الرسل المسيحي, وشخصية حبيب النجار « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: إقتباس محمد لقصة من سفر أعمال الرسل المسيحي, وشخصية حبيب النجار  (شوهد 1501 مرات)
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,226


الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « في: 21/11/2007, 08:11:32 »

    جاء في سورة يس(14-31):
    وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ*ِ إذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ* قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُون* قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ*وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاَغُ الْمُبِينُ* قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ* قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِن ذُكِّرْتُم بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ* وَجَاء مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ* اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْراً وَهُم مُّهْتَدُونَ* وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ* أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئاً وَلاَ يُنقِذُونِ* إِنِّي إِذاً لَّفِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ* إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ* قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ* بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ* وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ* إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ* يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون* أَلَمْ يَرَوْا كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّنْ الْقُرُونِ أَنَّهُمْ إِلَيْهِمْ لاَ يَرْجِعُونَ*
        يقول المفسرون أن القرية المقصودة هي أنطاكية (مدينة تركية ذات أكثرية عربية) وأن المرسلَين الأولين هما يوحنا وبولس أما الثالث المعزز فهو شمعون الصفا, والرجل الذي جاء من أقصى المدينة يسعى هو شخص غامض يسميه المفسّرون حبيب النجار, ويذكر المفسّرون أن جميع الأشخاص المذكورين كانوا من الحواريين, أي الرسل بالمصطلح المسيحي, وكثيرا ما يطلق المسلمون اسم حواري على التلاميذ أيضا.

         تحت تأثير الحكم الإسلامي الطويل لأنطاكية بعد إعادة فتحها في العهد المملوكي يبدوا أن تقليدا ظهر فيها بخصوص حبيب النجار هذا, الذي يبدو أنه قد استشهد على أيدي أهل القرية. فاعتبر حبيب النجار شفيع أنطاكية ووليها الأبرز, وضريحه معروف فيها ويزار.

          إلا أن الغريب أنه لا تلميذ ولا رسول مسيحي قد عرف بهذا الاسم, وليس هنالك أحداث من هذا القبيل قد حدثت في العصر المبكر للمسيحية في أنطاكية إذا أخذنا برواية سفر أعمال الرسل, وليس لي أي فكرة واضحة عن المصدر الذي جاءت منه التسمية التي يبدو أنها متأخرة وغير منقولة عن محمد, وقد يكون لها علاقة بلقب يوحنا ابن زبدي أحد الرسولين الذي يسمى في الأوساط المسيحية يوحنا الحبيب (اي حبيبُ يسوع) إلا أن يوحنا كان صياد سمك ولم يكن نجارا. ليس من المستبعد أن المسلمين قد استولوا على ضريح أو بناية دينية تجتوي على قبر قديس أنطاكي معين, فقد حدث هذا الشيء في الموصل مثلا عندما ادعى المسلمون أن ديرا مسمى على اسم قديس مسيحي "مار يونان = القديس يونان" هو في الحقيقة مقام للنبي يونس والمسمى في الكتاب المقدس باسم "يونان." إلا أنني أعتقد أنني أعرف من هو الرجل الذي أتى من أقصى المدينة يسعى.

       بالرغم من أن أنطاكية قد لعبت دورا مهما في الأحداث التي جرت في الأزمنة الأولى للمسيحية, فإن القصة التي وردت في القرآن لا تجري أحداثها في أنطاكية , مع أن ما ذهب إليه المفسرون أن الحادثة قد جرت في الأزمنة الأولى للمسيحية صحيح كما يبدوا. إن ما يخيل لي أن أحداث القصة قد وردت في أورشليم/القدس. إن المرسلين الأولين لم يكونا يوحنا وبولس بل يوحنا وبطرس الذي هو نفسه شمعون, فشمعون هو اللفظ العبراني لسمعان, الاسم الآرامي لبطرس. أما شمعون الصفا فتعني سمعان الصخرة, أي بطرس ( petros  =صخرة باليونانية). أما الثالث المعزز فهو بولس بعد اهتداءه المتأخر نوعا ما للمسيحية.

       تتوافق الخطوط العامة للقصة القرآنية من وجود رسولين وتعزيزهما بثالث مع ما ورد في سفر الأعمال( وهو كتاب ألفه لوقا الإنجيلي بعد وفاة يسوع بعقود, ويحتوي على أهم الأعمال التي قام بها تلاميذ يسوع وأتباعهم بعد صلب يسوع مباشرة, ويعتبر المسيحيون أنه موحى به من الله). جاء في سفر الأعمال أن بولس إهتدى إلى المسيحية وانظم إلى النشاط التبشيري ليوحنا وبطرس في القدس. أنظر هذه الأعداد من سفر الأعمال للتعرف على النشاط الدعوي ليوحنا وبطرس وأعلانهما أن ما ينطقان به هو عن وحي تحت تأثير الروح القدس

    موقع الحدث: أورشليم/القدس

    أعمال (2: 14- 38باقتباس ):  فوقف بطرس مع الرسل الأحد عشر وخاطب الحاضرين...قال: أيها اليهود......إن يسوع المسيح رجل أيده الله.....أقامه من الأموات....نحن جميعا شهود لذلك ..أخذ من الآب الروح القدس وأفاضه علينا وما ترونه الآن وتسمعونه هو نتيجة لذلك....الله قد جعل يسوع....ربا ومسيحا....توبوا وليتعمد كل واحد منكم باسم يسوع المسيح...

    أعمال (3:1- 19باقتباس): وذات يوم ذهب بطرس ويوحنا إلى الهيكل.... أسرع كثيرون واجتمعوا حولهم.....فقال لهم بطرس:...أنتم ....قتلتم واهب الحياة...ولكن الله أقامه من بين الأموات, ونحن شهود لذلك..فتوبوا وارجعوا ليمحو الله خطاياكم...

         أنظر هذه الأعداد من سفر الأعمال التي تروي هجوم اليهود على بطرس ويوحنا واستنكارهم لوجود مصدر إلهي لكرازتهما, وتهديدهم إياهم بالتوقف عن دعوتها تحت طائلة التهديد

    موقع الحدث: أورشليم/القدس

    أعمال (4: 1- 21باقتباس): وبينما كان بطرس ويوحنا يخاطبان الحاضرين أقبل إليهما بعض الكهنة وقائد حرس الهيكل والصدّوقيين متضايقين......وفي صباح اليوم التالي اجتمع في أورشليم رؤساء اليهود والشيوخ والكتبة ومعهم حنان رئيس الكهنة وقيافا ويوحنا والاسكندر وجميع المنتمين إلى عشيرة رؤساء الكهنة واستدعوا بطرس ويوحنا وسألوهما: "بأية قوة وباسم من فعلتما هذا؟".....امتلأ بطرس من الروح القدس فأجابهم.....فتعجب المجتمعون من جرأة بطرس ويوحنا....وأمروهما ألا ينطقا باسم يسوع ولا يعلما الناس به...شدد المجلس إنذاره لهما...وأمر بإطلاقهما

    ومرة ثانية

    أعمال (5: 21-40 باقتباس): عقد المجلس اجتماعا ..حضره شيوخ إسرائيل جميعا... وأمروا بإحضار الرسل من السجن...لم يجدوهم....هم ...واقفون في الهيكل....فذهب قائد الحرس ورجاله وجاءوا بالرسل بغير عنف.....فلما مثلوا...استجوبهم رئيس الكهنة قائلا: "أمرناكم بشدة ألا تعلموا بهذا الاسم ..".....فأجاب بطرس....ولما سمع المجتمعون هذا الكلام اشتد غضبهم وقرروا أن يقتلوا الرسل... (ولكن)...استدعوا الرسل فجلدوهم وأمروهم ألا يعلموا باسم يسوع ثم أطلقوهم. 

         يذكر سفر الأعمال رفض الرسل بطرس ويوحنا للتهديدات التي واجهاها خلال الحادثتين, واحتوى رفضهما للتهديدات على   تقريع لليهود بسبب رفضهم للبشارة.

    موقع الحدث :أورشليم/القدس

    أعمال (4: 18-20): ثم أحضروهما وأمروهما ألا ينطقا باسم يسوع ولا يعلما الناس به. ولكن بطرس ويوحنا قالا: "احكموا أنتم أمن الحق أمام الله أن نطيع أمركم لا أمر الله؟ لا نستطيع أن نكف عن التحدث بما رأينا وسمعنا"

    أعمال (5: 28-): استجوبهم رئيس الكهنة قائلا :" أمرناكم ألا تعلموا بهذا الاسم.......فأجاب بطرس: "ينبغي أن يطاع الله لا الناس! إن إله آبائنا أقام يسوع الذي قتلتموه أنتم.... وجعله رئيسا ومخلصا ليمنح إسرائيل التوبة وغفران الخطايا ونحن نشهد على ذلك".....فجلدوهم وأمروهم ألا يعلموا باسم يسوع, ثم أطلقوهم. ولكن الرسل خرجوا من المجلس فرحين لأنهم اعتبروا أهلال لأن يلقوا الإهانة ...

          أضاف محمد كعادته شيئا من تجربته الشخصية إلى الحوارات الوعضية الطابع, فكانت الحوارات أقرب إلى ما نتوقع أن يأتي من خلال احتكاك محمد مع قومه. يدل على ذلك استخدام مصطلح الرحمن الذي يكثر استخدامه عند عرب ما قبل الإسلام ويقل عند اليهود ومن خلال تطير اصحاب القرية وهذا أكثر شيوعا عند العرب, إذ يكره اليهود التفاؤل والتشاؤم.

         تعزيز المرسلَين بثالث تم من خلال "اهتداء" بولس (شاول سابقا) إلى المسيحية, لقد تم الاهتداء خلال فترة ضيق مرت بها الكنيسة المبكرة, فكان "اهتداء" بولس مصدر تعزيز لنشاط الرسل ومنهم بطرس ويوحنا.


    الضيق الذي مر به الرسل (المرسلين) والذي اشترك فيه شاول (بولس لاحقا)...الموقع: أورشليم/القدس

    أعمال (8: 1-3 باقتباس) : وقع اضطهاد شديد على الكنيسة التي في أورشليم فتشتت الأخوة جميعا في أورشليم إلا الرسل...أما شاول فكان يحاول إبادة الكنيسة... 

    إهتداء المرسل الثالث (بولس واسمه السابق شاول) الموقع:  دمشق

    أعمال (9: 3-20 باقتباس) : في ما هو (شاول)  منطلق إلى دمشق...لمع حوله فجأة نور...فوقع....سمع صوتا يقول له: "شاول! شاول! لماذا تضطهدني؟" ..عندما نهض...وجد أنه لا يبصر...أدخلوه إلى دمشق...ذهب حنانيا ووضع يديه على شاول وقال: "..إن الرب..أرسلني إليك.."وفي الحال تساقط عن عيني شاول مايشبه القشور فأبصر وتعمّد....بدأ يبشر في المجامع

    وصول المرسل الثالث إلى أورشليم/ القدس وانضمامه إلى المرسلين كتعزيز لنشاطهما

    أعمال (26-29): ولما وصل شاول إلى أورشليم, حاول أن ينظم إلى التلاميذ هناك, فخافوا منه, إذ لم يصدقوا أنه صار تلميذا للرب. فتولى برنانبا أمره وأحضره إلى الرسل, وحدثهم كيف ظهر الرب له في الطريق وكلمه, وكيف بشّر بجرأة باسم يسوع في دمشق. فأخذ يذهب ويجئ معهم في أورشليم مبشرا باسم الرب بجرأة. وكان يخاطب اليهود اليونانيين ويجادلهم, فحاولوا أن يقتلوه.   

    أعرّف الرجل الذي أتى من أقصى المدينة يسعى بإسطفانوس أول "شهداء" المسيحية. تذكر الآيات القرآنية وعض الرجل لقومه وقد قام إسطيفانوس بإلقاء خطبة طويلة عريضة ذكرها سفر أعمال الرسل في أعمال الرسل (7: 2-53)
    تقول الآية 26 من سورة ياسين " قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ" والتعجيل في دخول الجنة هو دائما من حظ الشهداء, إذا فالقرآن يلمح إلى أنه استشهد ودخل الجنة بدعوة من السماء, هذا ما يشير إليه سفر الأعمال
    أعمال الرسل (7: 54-60 باقتباس): فلما سمع المجتمعون كلام استفانوس ملأ الغيظ قلوبهم,.....فرفع إستفانوس نظره إلى السماء, وهو ممتلئ من الروح القدس, فرأى مجد الله ويسوع واقفا عن يمين الله, فقال: إني أرى السماء مفتوحة وابن الإنسان واقفا عن يمين الله!" فصاحوا صياحا شديدا وهجموا عليه هجمة واحدة ودفعوه إلى خارج المدينة و أخذوا يرجمونه بالحجارة...رقد في الرب."
         تقول هذه الأعداد أن اسطفانوس نال رؤية من الله تدل على أنه سيحكم في ملكوت الله السماوي مع المسيح, ووفقا للتعاليم المسيحي هذا هو النعيم الأخروي المقابل للجنة الفردوسية الإسلامية. فيكون التناظر واضحا من حيث أن اسطفانوس والرجل "الذي جاء من أقصى المدينة يسعى" كلاهما قد نال إعلانا سماويا ينبئهما بأنهما سيدخلان النعيم الأخروي.

         يتمنى الرجل "الذي جاء من أقصى المدينة يسعى" لو أن قومه كانوا أكثر فطنة بحالهم وحاله, يذكر سفر الأعمال نفس الشيء, إذ أن اسطفانوس, قبل استشهاده على يد مقاوميه, طلب من الله ألا يحاسبهم على ما اقترفوه وعدم تصديقهم للأعلان الإلهي الذي ناله, بما معناه أنهم لم يفطنوا إلى الحق. وهذا يناظر ما جاء في سورة يس , ".. يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ* بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ".
    أعمال الرسل: (7: 59-60 باقتباس) :وبينما كانوا يرجمون إستفانوس....ركع وصرخ بصوت عظيم "يا رب, لا تحسب عليهم هذه الخطيئة!"
          تختتم الآيات القرآنية بآية تقول " وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ" . قد يعني هذا أن الله لم يستجب إلى طلب هذه القرية من الرسل بإنزال ملائكة مؤيدين لرسالتهم (وهذا يذكر بطلب قريش من محمد), وقد يعني من جهة أخرى إيقافا للإرشاد الإلهي لذلك المجتمع وهذا ما قد حصل لليهود إذ يذكر سفر الأعمال أن رسل المسيح تركوا تبشير اليهود والتفتوا إلى الأمم, بعد يأسهم من إقناع اليهود بالتعاليم الجديدة

    أعمال (13: 46): فخاطبهم بولس وبرنابا...: "كان يجب أن نبلغكم أنتم أولا كلمة الله ولكنكم رفضتموها فأضهرتم أنكم لا تستحقون الحياة الأبدية وها نحن نتجه إلى غير اليهود"

         كما أنه من المعروف أن النبوة , وحتى ادعاء النبوة, قد توقفت عند اليهود في تلك الفترة, مع العلم أن اليهود قد توقفوا عن شرعنة النبوءات منذ القرن الرابع أو الثالث ق. م

         ثانية, أقول أني أعتقد أن محمدا قد أدخل شيئا من تجربته الشخصية في موعضة الرجل الذي جاء من أقصى المدينة, إذ تبدو أقرب لما نتوقع أن يقوله محمد لقومه. إن الآية 16 تقول " وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمن مِن شَيْءٍ" هذا يدل على أن أهل القرية يعرفون الإله التوحيدي, وعندما يقول الرجل " وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ* أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئاً وَلاَ يُنقِذُونِ", يدل هذا على أن القوم مشركون, إشراك قريش. بينما كان المجتمع الأنطاكي ذو ديانة رومانية, تعرف التعدد ولا تعرف الشرك بالله أو الإله الإبراهيمي, أما المجتمع الأورشليمي/المقدسي فقد كان يهوديا موحدا بالكامل. إذن لقد أقحم محمد جانبا من تجربته في سياق القصة.

          ماذا عن الصيحة التي أخذت القرية؟ لم تأخذ أهل أورشليم أي صيحة! فكيف دخلت الصيحة في المسألة؟ حسنٌ, إن أهل أنطاكية لم تأخذهم الصيحة كذلك. لقداخترع محمد هذه الصيحة التي أخذت أهل القرية كجزء من الإرهاب النفسي تمهيدا لخطابه الموجه إلى قومه , أي قريش, ضمن نفس السورة والمتضمن تهديدا بصيحة مشابهة يتبعها بعث حساب. جا في سورة يس 49: "مَا يَنْظُرُونَ إلّا صَيحَةً واحدة تأخُذُهُم وهُم يُخًِصِمُوُنَ"

    المصادر:
    1- القرن
    2-الكتاب المقدس/سفر الأعمال
    2-تفسير الجلالين
    4-تفسير محمد فريد وجدي

    الكاتب: إبن المقفع باي


    "شكرا لك":
    *
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #1 في: 22/11/2007, 10:55:34 »

    شكرا على الإهتمام غضب 1, إلا أنني أعتقد أن الموضوع يستحق تعليقا أو تعليقين robatic
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    القناص العربي
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,216



    الجوائز

    القناص العربي.el7ad.com

    193.el7ad.com

    « رد #2 في: 22/11/2007, 11:09:57 »

    بالعكس عزيزي

    موضوعك دسم وعلمك غزير

    المشكله هنا أن معلوماتي بالمسيحيه هي صفر مطلق ومن هنا تصعب علي المشاركه.

    عزيزي أرجو ألا ينقص تحفيزك قلة الردود لأنه لايوجد شيء في هذا العالم أجمل من العلم لأجل العلم والمعرفه لأجل المعرفه.

    وكما قال أفلاطون محفزات السلوك ثلاث

    1-حب التملك
    2-العواطف
    3-المعرفه

    سجل
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #3 في: 22/11/2007, 11:34:41 »

     kisses ضحكة 1............نعم الكثيرون لا يفهمون ما الذي اتحدث عنه

    لكي تفهموا...بالمفتشر.....هنالك قصة موجودة في كتاب مسيحي يسبق محمد بخمسمائة سنة سرقها محمد أدبيا ووضعها في قرآنه بعد أن حورها ....أو كي ؟
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    Nieflheim
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 421


    nihilistic iconoclast


    الجوائز

    Nieflheim.el7ad.com

    2053.el7ad.com

    « رد #4 في: 22/11/2007, 13:47:56 »

    زميلي إبن المقفع, اسمح لي أن أقول أنني معجب جدا بمقالاتك التي تتقصى مصدر القصص القرآنية إلى مصادرها في التوراة و غيرها, و أنا يستهويني جدا البحث عن مصادر الميثولوجيا و انتقالها و تطورها بين الشعوب, فهذا عمل مثير حقا يشبه التحقيق في لغز جريمة كما يفعل شرلوك هولمز أو هركول بوارو Wink.
    ف قد قرأت كتبا عن هذه المواضيع لكن هذه المرة الأولى التي تمر هذه القصة بالذات علي. مشكور جدا على جهدك القيم عزيزي.    flowers  باي
    سجل

    Living is easy with eyes closed! - John Lennon.
    Iota
    « رد #5 في: 22/11/2007, 20:46:49 »

    أرجو من الزملاء استخدام خاصية تقييم المواضيع لتشجيع الزملاء الكتاب المتميزين كالزميل ابن المقفع.
    سجل
    القناص العربي
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,216



    الجوائز

    القناص العربي.el7ad.com

    193.el7ad.com

    « رد #6 في: 22/11/2007, 20:57:48 »

    أرجو من الزملاء استخدام خاصية تقييم المواضيع لتشجيع الزملاء الكتاب المتميزين كالزميل ابن المقفع.


    لم أستخدمها قبلا

    سوف أجربها هنا
    سجل
    mohamed5555
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 163


    متدبر


    الجوائز

    mohamed5555.el7ad.com

    4193.el7ad.com

    « رد #7 في: 22/11/2007, 22:25:08 »

    السلام عليكم
    اولا مع احترامي لمجهودك في تجميع المعلومات الا انني احب ان اوضح نقطة هامة جدا
    اولا يشتهر الاعضاء الملاحدة في هذا المنتدي باستخدام لغة المنطق دائما في الاعتقاد في اي شئ فالمنطق لا يكاد يغادر قلوبهم و عقولهم ابدا
    الا في حالة و احدة عندها يختفي المنطق من كلامهم
    ما هذه الحالة التي ينعدم عندها المنطق؟؟؟؟؟؟
    عندما يبدا التحدث عن محمد(ص) و قدراته هنا يكون الحديث بلا اي منطق فمحمد (ص) في نظرهم رجل استطاع معرفة الكتب المقدسة(العهد القديم و الجديد) و دراستها ومعرفة احكامها بل و قصصها في فترة زمنية و قعت من تاريخ قريش لا و الغريب انها لم تكن بالعربية في و قتها (فاين المنطق من هذا)

    محمد(ص) رجل اتطلع علي العلوم الفلكية و الطبية و الجيولوجية من الحضارات اليونانية و الرومانية(بلغات اخري ايضا)

    محمد كان كاذبا(في نظركم) و في نفس الوقت كان يتقدم الصفوف في الحرب و لم يخاف ان يموت بالرغم من ضعف المسلمين امام اعدائهم في العدد و العتاد(يعني كان يكذب علي نفسه)

    محمد كان يقوم الي الفجر ليصلي و يو قظ الناس للصلاة في البرد القارص بلا هدف محدد(لانه في نظركم لم يؤمن بالله) و ذلك كل يوم لاعوام طويلة (اين الهدف يا عباقرة علم النفس الذي يجعل شخص يؤدي عمل غير مجبر عليه لاعوام طويلة)
    كان يمكن ان يحذف صلاة الفجر ولن يناقشه احد (اين المنطق  في هذا)
    سجل

    وَكَذَلِكَ فَتَنَّا بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لِّيَقُولواْ أَهَؤُلاء مَنَّ اللّهُ عَلَيْهِم مِّن بَيْنِنَا أَلَيْسَ اللّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #8 في: 22/11/2007, 22:49:35 »

    اقتباس
    اولا مع احترامي لمجهودك في تجميع المعلومات الا انني احب ان اوضح نقطة هامة جدا
    اولا يشتهر الاعضاء الملاحدة في هذا المنتدي باستخدام لغة المنطق دائما في الاعتقاد في اي شئ فالمنطق لا يكاد يغادر قلوبهم و عقولهم ابدا
    الا في حالة و احدة عندها يختفي المنطق من كلامهم
    ما هذه الحالة التي ينعدم عندها المنطق؟؟؟؟؟؟
    عندما يبدا التحدث عن محمد(ص) و قدراته هنا يكون الحديث بلا اي منطق فمحمد (ص) في نظرهم رجل استطاع معرفة الكتب المقدسة(العهد القديم و الجديد) و دراستها ومعرفة احكامها بل و قصصها في فترة زمنية و قعت من تاريخ قريش لا و الغريب انها لم تكن بالعربية في و قتها (فاين المنطق من هذا)

    محمد(ص) رجل اتطلع علي العلوم الفلكية و الطبية و الجيولوجية من الحضارات اليونانية و الرومانية(بلغات اخري ايضا)

    رجال حول نبي المسلمين
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول

    اقتباس
    محمد كان كاذبا(في نظركم) و في نفس الوقت كان يتقدم الصفوف في الحرب و لم يخاف ان يموت بالرغم من ضعف المسلمين امام اعدائهم في العدد و العتاد(يعني كان يكذب علي نفسه)

    هذا هو سر عدم مشاركة الرسول في الغزوات والقتال بنفسه!!!!
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول

    اقتباس
    محمد كان يقوم الي الفجر ليصلي و يو قظ الناس للصلاة في البرد القارص بلا هدف محدد(لانه في نظركم لم يؤمن بالله) و ذلك كل يوم لاعوام طويلة (اين الهدف يا عباقرة علم النفس الذي يجعل شخص يؤدي عمل غير مجبر عليه لاعوام طويلة)
    كان يمكن ان يحذف صلاة الفجر ولن يناقشه احد (اين المنطق  في هذا)

    لا نستطيع القطع بأن محمد كان (كاذبا) فيجوز أنه كان (يتوهم) أو يسمع أصوات أو إلى ما هنالك
    والحديث عن وضعه فرضي ...

    ثم إن من ينام مثلا الساعة التاسعة أو الثامنة مساء فمن السهل عليه قيام (الفجر) بل قد يصحو تلقائيا دون الحاجة لمنبه في عصرنا هذا فهل تفترض أن محمدا كان يسهر حتى الثانية صباحا أو الثانية عشر حتى يكون قيام الفجر بالنسبة له (أمر مزعج)

    وآمل مراجعة (الصلاة) عند الصابئة حتى يتضح لك جزء من الموضوع اللذي تتحدث عنه  tulip
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    mohamed5555
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 163


    متدبر


    الجوائز

    mohamed5555.el7ad.com

    4193.el7ad.com

    « رد #9 في: 22/11/2007, 23:07:12 »

    اولا انا سمعت الالاف القصص و النظريات عن بحيري و سلمان و صهيب من كتب و من مراجع كثيرة و انصحك بان تراجع كتا (عبد الرحمن بدوي) عن هذه الحادثة فهو عرض لاقوال المستشرقين منذ ظهور محمد(ص)
    و كل هذه النظريات تعتبركما قلت لك سابقا ان محمد(ص) رجل خارق تعلم كل هذا و لم يعرف احد و الغريب ان صهيب و سلمان و بحيري لم يتكلم منهم احد و حتي لم يطالبو الرسول مثلا ان يذكر اسمهم في القران (اليس هذا مبدا الشركاء)
    ثم اين كانت قريش كل هذا الزمان؟؟؟؟؟
    ثانيا الرابط الذي عرضته لا ينفي مشاركة الرسول في الغزوات بنفسه فهذا ثابت لاشك فيه بل قد تعرض للاصابة اكثر من مرة بل كاد ان يقتل في احدي الغزوات و هرب الجميع الا هو!!!!!
    لم يجبر احد محمد (ص)ان يصلي خمس فروض و النوافل و كانت صلاته غير صلاتنا و لبشهادة من حوله و كان يمكنه ان يجعلها صلاة واحدة(ما الفرق هل احد سوف يحاسبه عليها)
    لا اعرف ما علاقة الساعة التاسعة بصلاة الفجر؟؟؟؟؟
    سجل

    وَكَذَلِكَ فَتَنَّا بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لِّيَقُولواْ أَهَؤُلاء مَنَّ اللّهُ عَلَيْهِم مِّن بَيْنِنَا أَلَيْسَ اللّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #10 في: 22/11/2007, 23:28:22 »

    اقتباس
    اولا انا سمعت الالاف القصص و النظريات عن بحيري و سلمان و صهيب من كتب و من مراجع كثيرة و انصحك بان تراجع كتا (عبد الرحمن بدوي) عن هذه الحادثة فهو عرض لاقوال المستشرقين منذ ظهور محمد(ص)
    و كل هذه النظريات تعتبركما قلت لك سابقا ان محمد(ص) رجل خارق تعلم كل هذا و لم يعرف احد و الغريب ان صهيب و سلمان و بحيري لم يتكلم منهم احد و حتي لم يطالبو الرسول مثلا ان يذكر اسمهم في القران (اليس هذا مبدا الشركاء)
    ثم اين كانت قريش كل هذا الزمان؟؟؟؟؟

    لم يعرف أحد ... الظاهر أنك لا تقرأ القرآن

    ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين

    ومحمد استغرق في تأليف القرآن سنين طويلة (فهل يعتبر خارقا) لتقديمه كتاب مستقى من هنا وهنالك ولأساطير مشهورة في تلك الفترة ولن أتحدث عن التكرار وغير ذلك

    أما مسألة طلب فلان وفلان ذكر أسماءهم في القرآن فهو اعتقاد منك (بحسب فهمك لما نقوله) أن محمدا كان متفق مع هؤلاء وهم يعلمون حقيقة أمره بأنه (مجرد مدعي) وهذا قد لا يكون صحيحا فمحمد ربما كان يستمع وبعد ذلك يصيغ المعلومة بطريقته الخاصة أو يصدقها ويتحدث عن كون هذا الاستقاء صحيح وأخبره به جبريل أو أن مصدر الأديان واحد فلا غرابة أن يستمع لقصة أو أمر ما ويقره أو يدعى أنه هو بالضبط ما جاء به جبريل مع بعض التعديلات

    أما عن وجود رد من قبل (بدوي) أو غيره فآمل إيراده لتتم مناقشته
    اقتباس
    ثانيا الرابط الذي عرضته لا ينفي مشاركة الرسول في الغزوات بنفسه فهذا ثابت لاشك فيه بل قد تعرض للاصابة اكثر من مرة بل كاد ان يقتل في احدي الغزوات و هرب الجميع الا هو!!!!!

    أريد فقط موقف واحد تعرض فيه محمد للاصابة لمبارزته (كافرا) مثلا في أحد الغزوات وأما إصابته في غزوة أحد فآمل مراجعة قصة ذلك وكيف أصيب

    هل خرج من الغار لمجابهة المشركين عندما تم البحث عنه

    محمد يا عزيزي باختصار ليس فارسا

    اقتباس
    لم يجبر احد محمد (ص)ان يصلي خمس فروض و النوافل و كانت صلاته غير صلاتنا و لبشهادة من حوله و كان يمكنه ان يجعلها صلاة واحدة(ما الفرق هل احد سوف يحاسبه عليها)
    لا اعرف ما علاقة الساعة التاسعة بصلاة الفجر؟؟؟؟؟

    أكرر (قم بمراجعة صلاة الصابئة) وبعد ذلك يمكننا النقاش ... (الصلاة قبل طلوع الشمس) وقبل غروبها وعند انتصافها ...وما كتب في في متابعة الشمس كأصل وحكاية للصلاة في ديانات سابقة

    علاقة الساعة التاسعة ... أن من ينام بكير يصحى بكير ولا يجد صعوبة في ذلك  kisses



    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    mohamed5555
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 163


    متدبر


    الجوائز

    mohamed5555.el7ad.com

    4193.el7ad.com

    « رد #11 في: 22/11/2007, 23:44:27 »

    اولا كتاب عبد الرحمن بدوي مجلد وموجود في كل المكتبات(و هو ليس كاتب اسلامي بالمناسبة) و عبد الرحمن بدوي هو افضل من كتب في الفلسفة في الوطن العربي و ابحث بنفسك

    محمد(ص) فارسا هل رايته؟؟؟
    هل معني انه لم يقتل احد انه ليس فارس و مرة اخري انظر موقف حنين لتعرف الشجاع من الكذاب


    ثانيا ما يتعلق بسلمان و صهيب فهو مضحك بالفعل يعني انت افترضت انهم حكوا لمحمد هذه القصص قبل ذلك ثم بعد فترة كتبها محمد في القران بصيغة مختلفة و لم يعرف احد منهم  انها نفس القصص(بالمناسبة يبدو انك لا تعرف من هو سلمان الفارسي و كيف مر بتجارب مع الاديان لم يمر بها احد قط و هو ليس بطفل صغير لكي يضحك عليه محمد(ص)!!!!

    ثالثا: انا لا اسألك ماهو مصدر الصلاة انا اسألك ما الدافع الذي يجعل محمد(ص) يصلي كل يوم هذا العدد من الفروض و النوافل
    و هو لا يؤمن باهميتها مالذي يجبره علي هذا(هل لان الصابئة صلوا هذه الصلوات يصليها مثلهم هل هو مجبر علي اتباعهم)


    سجل

    وَكَذَلِكَ فَتَنَّا بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لِّيَقُولواْ أَهَؤُلاء مَنَّ اللّهُ عَلَيْهِم مِّن بَيْنِنَا أَلَيْسَ اللّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #12 في: 23/11/2007, 00:03:24 »

    اقتباس
    اولا كتاب عبد الرحمن بدوي مجلد وموجود في كل المكتبات(و هو ليس كاتب اسلامي بالمناسبة) و عبد الرحمن بدوي هو افضل من كتب في الفلسفة في الوطن العربي و ابحث بنفسك

    يا سيدي لن أبحث بنفسي ولن أكلف نفسي البحث عن بدوي ... فأنت من استشهدت به فآت لنا بما قال أو لا تكلفنا بالبحث

    اقتباس
    محمد(ص) فارسا هل رايته؟؟؟
    هل معني انه لم يقتل احد انه ليس فارس و مرة اخري انظر موقف حنين لتعرف الشجاع من الكذاب

    وهل رأيت أنت محمدا ... عزيزي أنا وأنت نستشهد بما كتبه (المنتصرون) ومع ذلك لم ينقل لنا عن فروسيته

    أما يوم حنين ... فأنا وأنت لا نعلم أين وقف بالضبط فهل من المعقول أنه وقف أمام فرسان ولم يصب ولم يقتل وأخذوا بالنظر إليه ... وقبل كل شئ فالملحد يأخذ من الروايات ما يحتج به عليك أما أنت فلا تستطيع أن تحتج على الملحد بما نقل إلا أن يكون أمرا (معجزا أو خارقا) يستحيل أن يصل إليه بشر في ذلك الوقت أو بما نقل ويعتبر خارجا عن المألوف ويآزر ذلك (شواهد ودلائل وبراهين) فأنت تستطيع مثلا نقد السيخية أو نقد مؤسسها احتجاجا بما في كتب السيخ ولاكن هل أنت ملزم مثلا لتصدق أن مؤسسها (كان يمشى على الماء) فيما لو نقل ذلك

    اقتباس
    ثانيا ما يتعلق بسلمان و صهيب فهو مضحك بالفعل يعني انت افترضت انهم حكوا لمحمد هذه القصص قبل ذلك ثم بعد فترة كتبها محمد في القران بصيغة مختلفة و لم يعرف احد منهم  انها نفس القصص(بالمناسبة يبدو انك لا تعرف من هو سلمان الفارسي و كيف مر بتجارب مع الاديان لم يمر بها احد قط و هو ليس بطفل صغير لكي يضحك عليه محمد(ص)!!!!

    يا حبيبي عرفوا قطعا ولكن ما المشكله ما يذكره سلمان مثلا لمحمد ... ويردده الأخير (مصدره واحد) بزعم محمد لذا فإن سلمان لن يستغرب ...ولكن كما يتم ترديد الآتي (الديانات السابقة حرفت)

    يعني عندما نقول أننا وجدنا أن زرداشت تحدث عن (الصراط) يقول لنا الأخوة أن (زرادشت قد يكون نبي)
    لذا فلا مشكلة من أن يتطابق ما أتى به زرادشت ومحمد في بعض الأمور واضح

    خذ مثلا قصة عذاب القبر:

    71942 - عن عائشة : أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية : وقاك الله عذاب القبر ، قالت : فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت : يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة ؟ قال : لا ، وعم ذلك ؟ قالت : هذه اليهودية لا نصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت : وقاك الله عذاب القبر ، قال : كذبت يهود وهم على الله أكذب ، لا عذاب دون يوم القيامة ، ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبه محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته : القبر كقطع الليل المظلم ، أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا ، أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر ، فإن عذاب القبر حق

    الراوي: سعيد بن العاص  -  خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط البخاري ومسلم  -  المحدث: ابن كثير  -  المصدر: تفسير القرآن  -  الصفحة أو الرقم: 7/136
    اقتباس
    ثالثا: انا لا اسألك ماهو مصدر الصلاة انا اسألك ما الدافع الذي يجعل محمد(ص) يصلي كل يوم هذا العدد من الفروض و النوافل
    و هو لا يؤمن باهميتها مالذي يجبره علي هذا(هل لان الصابئة صلوا هذه الصلوات يصليها مثلهم هل هو مجبر علي اتباعهم)

    يا سيدي تعيد تكرار نفس التصور السابق أن محمدا بحسب فهمنا لا بد أن يكون (كاذبا) ويدرك تماما أنه ليس بنبي بل مجرد (مدعي)

    وأكرر مرة أخرى لا نستطيع القطع بحقيقة محمد هل كان واهما هل كان يعتقد فعلا أنه نبي ............الخ

    يعني اسأل نفسك ... أي مدعي نبوة قد ظهر في عصر من العصور (لا تؤمن أنت بحقيقة نبوته) لماذا فرض ما فرض على نفسه وعلى اتباعه ... ولم يكتفي بالنوم وأكل ما لذ وطاب والاستمتاع بالنساء ....



     





    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    mohamed5555
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 163


    متدبر


    الجوائز

    mohamed5555.el7ad.com

    4193.el7ad.com

    « رد #13 في: 23/11/2007, 00:30:29 »

    وهل رأيت أنت محمدا ... عزيزي أنا وأنت نستشهد بما كتبه (المنتصرون) ومع ذلك لم ينقل لنا عن فروسيته

    لا اعرف شهادة من انت تريد؟؟؟
    شهادة المشركين مثلا حتي المشركين لم يقولوا ان محمد (ص) جبان ولم يرد عنه ذلك


    أما يوم حنين ... فأنا وأنت لا نعلم أين وقف بالضبط فهل من المعقول أنه وقف أمام فرسان ولم يصب ولم يقتل وأخذوا بالنظر إليه ... وقبل كل شئ فالملحد يأخذ من الروايات ما يحتج به عليك أما أنت فلا تستطيع أن تحتج على الملحد بما نقل إلا أن يكون أمرا (معجزا أو خارقا) يستحيل أن يصل إليه بشر في ذلك الوقت أو بما نقل ويعتبر خارجا عن المألوف ويآزر ذلك (شواهد ودلائل وبراهين) فأنت تستطيع مثلا نقد السيخية أو نقد مؤسسها احتجاجا بما في كتب السيخ ولاكن هل أنت ملزم مثلا لتصدق أن مؤسسها (كان يمشى على الماء) فيما لو نقل ذلك

    انت تقول انه لا انا و لا انت نعرف فاذا ليس لديك دليل انكار علي ما اقول
    و انا اسالك سؤال منطقي اذا راي اصحاب النبي يوما انه رجل جبان و فر من معركة هل بعد ذلك سوف يتبعوه  في اي شئ؟؟؟


    و بالمناسبة السيخ منهم من يمشي علي الماء حتي الان
     

    ا سيدي تعيد تكرار نفس التصور السابق أن محمدا بحسب فهمنا لا بد أن يكون (كاذبا) ويدرك تماما أنه ليس بنبي بل مجرد (مدعي)

    وأكرر مرة أخرى لا نستطيع القطع بحقيقة محمد هل كان واهما هل كان يعتقد فعلا أنه نبي ............الخ

    يعني اسأل نفسك ... أي مدعي نبوة قد ظهر في عصر من العصور (لا تؤمن أنت بحقيقة نبوته) لماذا فرض ما فرض على نفسه وعلى اتباعه ... ولم يكتفي بالنوم وأكل ما لذ وطاب والاستمتاع بالنساء ....

    مرة اخري اعود الي كلامي انه اذا ذكر محمد(ص) انعدم المنطق تماما من الكلام عن اي و هم تتحدث
    يعني هل محمد(ص) يتوهم هذا و بالتالي فهو مريض لا ياخذ عليه ذنب لانه يتوهم بالفعل انه ياتيه الوحي بالتعليمات و بالتالي هو شخص يستحق الرحمة و الشفقة و بالتالي  هذا يهدم كل كلامك انه يعرف انه مخطئ
    و بعدين هل المريض النفسي يكون له الثبات ان يخطط لمعارك و يشرع  القوانين و يصلي بالناس
    مرة اخرة انعدام للمنطق
    سجل

    وَكَذَلِكَ فَتَنَّا بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لِّيَقُولواْ أَهَؤُلاء مَنَّ اللّهُ عَلَيْهِم مِّن بَيْنِنَا أَلَيْسَ اللّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #14 في: 23/11/2007, 00:40:45 »

    اقتباس
    لا اعرف شهادة من انت تريد؟؟؟
    شهادة المشركين مثلا حتي المشركين لم يقولوا ان محمد (ص) جبان ولم يرد عنه ذلك

    يا سيدي هل قلت أنه جبان !!!!!!!

    اقتباس
    انت تقول انه لا انا و لا انت نعرف فاذا ليس لديك دليل انكار علي ما اقول
    و انا اسالك سؤال منطقي اذا راي اصحاب النبي يوما انه رجل جبان و فر من معركة هل بعد ذلك سوف يتبعوه  في اي شئ؟؟؟

    وهل قلت شئ بخصوص فراره من المعارك .... (قلت في البحث أنه كان يدعو في العريش)

    اقتباس
    و بالمناسبة السيخ منهم من يمشي علي الماء حتي الان

    هل هنالك مقطع فيديو لو تكرمت أو أي دليل

    اقتباس
    مرة اخري اعود الي كلامي انه اذا ذكر محمد(ص) انعدم المنطق تماما من الكلام عن اي و هم تتحدث
    يعني هل محمد(ص) يتوهم هذا و بالتالي فهو مريض لا ياخذ عليه ذنب لانه يتوهم بالفعل انه ياتيه الوحي بالتعليمات و بالتالي هو شخص يستحق الرحمة و الشفقة و بالتالي  هذا يهدم كل كلامك انه يعرف انه مخطئ
    و بعدين هل المريض النفسي يكون له الثبات ان يخطط لمعارك و يشرع  القوانين و يصلي بالناس
    مرة اخرة انعدام للمنطق

    شوف يا سيدي يبقى الحديث عن حالة محمد أقرب للكون أنها فرضية ثم إن هنالك ممن يعانون من الفصام أو ما شابه ومع ذلك يوصفون بأنهم أذكياء وبامكانك القراءة فيما يخص (الهلوسات) السمعية والبصرية لدى البعض ممن يشتكي من ذلك

    يخطط للمعارك : هل كان يخطط وحده أم كان هنالك مستشارين وفرسان يدلون بدلوهم ؟ علي، حمزه ، مش عارف مين ........الخ
    يشرع القوانين: هل أتى بكل جديد ... كثير مما شرعه أعراف موجودة أقرها

    ومع ذلك أكرر وأقول أنني وغيري لا نستطيع أن نقول بأن هذا الرجل لم يكن (عبقريا) فما المشكله في كونه داهية عبقري سياسي ...

    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: إقتباس محمد لقصة من سفر أعمال الرسل المسيحي, وشخصية حبيب النجار « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.148 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank