أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
09/02/2010, 11:19:41
791,280 رسائل في 69,132 مواضيع بواسطة 11,907 أعضاء
آخر عضو: williamroma
الوقت الحالي : 09/02/2010, 11:19:41
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
إعلان من مؤسسة الملحدين العرب
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلجة الساخنة, Yousif)  |  موضوع: القرآن الكريم معجزة لكل عصر « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 4 5 6 7 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: القرآن الكريم معجزة لكل عصر  (شوهد 5875 مرات)
Technologist
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 89



الجوائز

Technologist.el7ad.com

3631.el7ad.com

« في: 23/09/2007, 20:40:26 »

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة و السلام على من لا نبي بعده ولا هادي قبله سيدنا وحبيبنا وشفيعنا محمد و على آله وسلم
ثم أما بعد
إن الهدى هدى الله , يهدي من يشاء ويضل من يشاء و هو العزيز الحكيم .
إخوتي وأحبتي في الإنسانية وفي هذا المنتدى
أحييكم بتحية المحبة و السلام وأرجو أن تتقبلوني بينكم عضواً متواضعاً ساعيا إلى الحق أينما كان سواء كان معكم أم لا
فانا انشد تبيان الحق ولست ارمي إلى مجادلات أو مناظرات سفسطائية هدفها الطعن و التجريح
ولن أطيل عليكم في هذه المقدمة التي لا بد منها للتعريف بي و بغاياتي من وجودي هنا وادخل في صلب الموضوع

 القرآن الكريم , ذلك الكتاب الذي نقدسه نحن المسلمين بكافة أطيافنا ومذاهبنا ونجمع عليه وعلى صدقه وتكامله , فلم يختلف فيه سنة ولا شيعة حنيفية أو شافعية أو مذهب من مذاهب الإسلام التي تقيم التوحيد وتعلي أسس وركائز الدين المتفق عليها جميعها , إن هذا النص الذي وصفه حتى الكفار بأن له تأثيراً خاصاً في النفس البشرية وكانوا
 يسترقون سماع القرآن من وراء بعضهم البعض في أول أيام ظهور رسالة الإسلام في مكة , وكانوا يصفونه بأن له حلاوة و إن عليه لطلاوة .. وان أعلاه لمثمر .. وإن أسفله لمغدق  .. وانه يعلو ولا يعلى عليه .. وكان هذا أول إعجاز لأن القرآن الكريم هو كلام الله تبارك و تعالى .

  ولقد وقف الصحابة و المؤمنون الذين عاصروا رسول الله (ص) عند عطاء القرآن وقت نزوله فيما استطاعت عقولهم أن تطيقه من أسرار الكون ,, ومن أسرار القرآن ,,
 أو من عطاءات القرآن في اللغة .. فمثلا لم يسأل أحد عن معنى "ألم" .. أو "عسق" ... أو "حـــم" ,, مع أن رسول الله (ص) كان يستقبل كثيرين يؤمنون بكتاب الله ,, و
 كثيرين يكفرون بما انزل الله ,, وكان هؤلاء الكفار يريدون أن يقيموا الحجة ضد الرسول وضد قرآنه و لم نسمع أن أحداً منهم ,, وهم قوم بلغاء فصحاء عندهم اللغة ملكة
  و موهبة وليست صناعة ,, لم نسمع أحداً من الكفار قال ماذا تعني "الم" , " حم" أو "عسق"

  كيف يمر الكافر على فواتح السور هذه ولا يجد فيها ما يستطيع أن يواجه به الرسول (ص) و يجادله بها ؟؟!!

  لقد كانت هذه هي فرصتهم في المجادلة,  ولا شك إن عدم استخدام الكفار لفواتح السور هذه .. دليل على أنهم انفعلوا بها وان لم يؤمنوا بها ,, ولم يجدوا فيها ما يمكن ان 
  يستخدموه لهدم القرآن أو التشكيك فيه ,, ولو أن هذه الحروف في فواتح السور كانت تخدم أهدافهم لقالوا ذلك للناس و جاهروا به.
  رسول الله (ص) وهو الذي عليه القرآن نزل فسر وبين كل ما يتعلق بالتكليف الإيماني .. وترك ما يتعلق بغير التكليف للأجيال القادمة لتتعاطى معه حسب متغيرات 
  عصرهم ,, ويمر الزمن و يتيح الله لعباده من أسرار آياته في الأرض ما يشاء .. فيكون عطاء القرآن متساويا مع قدرة العقول .. لماذا ؟ لان الرسالات التي سبقت الإسلام 
  كانت محدودة الزمان و المكان .. أما القران الكريم فزمنه حتى يوم القيامة ,, ولذلك فلابد أن يقدم إعجازا لكل الأجيال القادمة بعده ,, حتى يكون معجزة لكل عصر.
  و القرآن نزل يتحدى العرب في اللغة و البلاغة ,, ولكن لأنه دين للناس جميعا .. فلابد أن يتحدى غير العرب فيما نبغوا فيه ,, ولذلك نزل متحدياً لغير العرب وقت 
  نزوله ,, فقد حدثت حرب بين الروم و الفرس وقت نزول القرآن , وكانت دولتين عظمتين بمقاييس ذلك العصر , وقامت الحرب بينهما و انهزم الروم .. و إذا بالقرآن 
  ينزل بقوله تعالى :
غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿2﴾ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ ﴿3﴾
فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ ﴿4﴾
ولو أن هذا القرآن من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فما الذي يجعله يدخل في قضية كهذه ؟ لم يطلب منه أحد أن يتدخل فيها .. وكيف يغامر رسول الله صلى الله عليه وسلم في كلام سيتعبد المسلمون بتلاوته إلى يوم القيامة لا يتغير ولا يتبدل وذلك بإعلان نتيجة معركة ربما ستحدث بعد سنين وربما لا تحدث ؟؟!! وماذا كان يمكن أن يحدث لقضية الدين كله لو أن الحرب حدثت و انتصر الفرس مرة أخرى ؟ أو أن الحرب لم تحدث وتوصل الطرفان إلى صلح ؟ أنها كانت ستضيع قضية الدين كله .. ولكن لان الله سبحانه و تعالى هو القائل و هو الفاعل جاءت هذه الآية كمعجزة لغير العرب وقت نزول القرآن الكريم .
 
  ولكن القرآن لم ينزل معجزة لفترة محدودة .. بل هو معجزة حتى قيام الساعة .. وبما أن القرآن هو كلام الله , و الكون هو خلق الله .. لذلك جاء القرآن يعطي إعجازاً لكل 
  جيل فيما نبغوا فيه ,, فإذا أخذنا العلوم الحديثة التي اكتشفت في القرن العشرين و أصبحت حقائق علمية ,, نجد أن القرآن الكريم قد أشار إليها بإعجاز مذهل ,, بحيث أن 
  اللفظ لا يتصادم مع العقول وقت نزول القرآن .. ولا يتصادم معها بعد تقدم العلم و إكتشافه آيات الله في الأرض ,, ولا يقدر على هذا الإعجاز المذهل إلا الله سبحانه و 
  تعالى ,, اقرأ مثلا قوله الحق جل في علاه :
{ والأرض مددناها و ألقينا فيها رواسي وأنبتنا فيها من كل زوج بهيج(7)}(سورة ق)

  و المد معناه البسط .. وعندما نزل القرآن الكريم بقوله تعالى " و الأرض مددناها" .. لم يكن هذا يمثل مشكلة للعقول في ذلك الوقت , فالناس ترى  الأرض ممدودة  , 
  وتقدم العلم و عرف الناس أن الأرض كروية .. وانطلق الإنسان إلى الفضاء و رأى الأرض على هيئة كرة .. هنا أحست بعض العقول بأن هنالك تصادمات بين القرآن 
  الكريم و العلم , والرد على ذلك بسيط و ميسر بإذنه تعالى ونقول لهم أقال الله عز وجل أي أرض تلك المبسوطة او الممدودة ؟ لم يقل ولكنه قال الأرض على إطلاقها ..   
  أي كل مكان على الأرض ترى فيه الأرض أمامك مبسوطة و ممدودة , فإذا ذهبت الى القطب الشمالي تراها ممدودة , واذا كنت في خط الاستواء تراها كذلك ,, وإذا 
  سرت من نقطة على الأرض وظللت تسير إلى أن تصل إلى هذه النطة مرة أخرى فالأرض أمامك دائما ممدودة , وهذا المصطلح "المد و البسط" لا يمكن أن نطلقه على 
 الأرض لو كانت لها أي هيئة أخرى غير كروية كأن تكون مثلثة أو مربعة أو مكعبه مثلا , لان أي شكل هندسي آخر غير الكرة فلا بد له من حدود و حواف تنافي القول 
  بالمد و البسط كما أشار الله في محكم كتابه جل و تبارك في علاه .
 هذا الإعجاز يتفق وقدرات العقول وقت نزول القرآن الكريم .. فإذا تقدم العلم ووصل إلى حقيقة لما كان يعتقد الناس .. تجد أن آيات القران تتفق مع الحقيقة العلمية اتفاقا مذهلا .. ولا يقدر على ذلك إلا الله سبحانه وتعالى .
ولو أن الله عز وجل تعرض لهذه الآيات الكونية تعرضا لا يتناسب مع استعدادات العقول وقت نزول القران .. فانه ربما صرف العقول عن أساسيات الدين إلى جدل في 
  أسرار كون لا يستطيع العقل أن يستوعبها أو يفهمها .. ولكن الحق تبارك و تعالى ترك في الكون أشياء لوثبات العقول في العلم ,, بحيث كلما تقدم العلم وجد خيطا يربط 
 بين آيات الله في الكون و آياته في القرآن الكريم .. ولو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم فسر كونيات القرآن وقت نزوله لجمد القرآن .. لأنه لا أحد منا يستطيع أن يفسر
  بعد تفسير رسول الله ,, وبذلك يكون عطاء القران قد تجمد ,, ولكن ترك الرسول للتفسير أتاح الفرصة لعطاءات متجددة للقران إلى قيام الساعة , وهكذا كان المنع هو عين العطاء .. وهذه هي معجزة أخرى من معجزات الرسالة ادعوكم و نفسي للتدبر فيها لنعي عظمة الكلام الإلهي الذي من الله به علينا و خاطب به عقولنا المحدودة
 لينتشلنا من ظلمات الحياة الفانية إلى نور الأبدية السرمدي الذي يدعونا إليه دائما و أبدا من خلال رسالات سماوية و أفكار انتم تسمونها فكر ديني وأنا أراها أوجه متعددة
 لغرض واحد ألا وهو الخلاص و الأبدية و الخلود لما يمكن أن نسميه بالوعي الإنساني , والذي تطلق عليه الأديان لفظ الروح .

 لنا هنا وقفة استراحة نرتشف فيها قليلا من تعليقاتكم الجميلة دائما وان اختلفت معها فلولا انتم لما شعرت أنا بنعمة ما أنا فيه ولو لا وجودي معكم لما أحسستم انتم بحلاوة
  ما انتم فيه ,,, فدعوا أفكارنا تتلاقح لكي تنجب لنا الحقيقة .





"شكرا لك":
*
سجل
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #1 في: 23/09/2007, 21:07:30 »

سارد فقط على معجزة انبساط الارض وامتدادها الذى تراه فى اى مكان على سطح الارض !

هل تعلم كيف اكتشف كريستوفر كولومبوس كروية الارض ؟

دوما كان كولومبوس يجلس على شاطىء البحر الابيض ليتأمل السفن القادمة والذاهبة, فلاحظ ملاحظة غاية فى الذكاء والمنطقية, لاحظ ان السفن القادمة يظهر منها اولا قمة صواريها, ثم اشرعتها, ثم مقدمتها حتى تظهر كاملة, ويحدث العكس عند المغادرة, فامسك ببرتقالة ووجد انه عندما تسير عليها شىء بمنظور افقى فاننه يحدث له كما يحدث للسفن فى البحر, فاستنتج بكل بساطة ان الارض كروية كمثل البرتقالة ! ولو كانت مسطحة وممدودة امام الناظر لما لاحظ كولومبوس تلك الملاحظة الفطنة ! وقد توصل عبر تلك الملاحظة لفكرة السفر غربا ليصل للهند ومن بعدها اكتشف الامريكتين ....

امتداد الارض بالنسبة لنظر الشخص العادى شىء نسبى, لكنه غير صحيح بالمرة, فانت مثلا حين تستقل القطار مسافرا, ويحدث ان يتحرك القطار الذى بجانبك اولا, تشعر انك انت الذى تتحرك بينما القطار الآخر ثابت, هذا لا يحدث حقيقة, لكنه نظرك وادراكك الذى يخدعك, كذلك عندما تستقل سيارة وتنظر فى المراّة الجانبية, يخيل لك ان السيارة ثابته والارض هى التى تتحرك, وهو هنا خداع بصرى لا محل له من الصحة, وانت ترى البقرة اعلى الجبل صغيرة ضئيلة, وكلما اقتربت اكثر كلما عرفت حجمها الحقيقى, انها احد اجزاء النظرية النسبية لاينشتاين ...

السؤال المنطقى هنا :

القراّن امتلأ بالآيات التى تدل على انبساط وامتداد ودحى الارض ( انبساطها ), فلماذا لم يذكر ولو مرة انها كروية ولكن يخيل لكم انها ممتدة ؟؟؟؟؟؟ علما بانه لو فعل لاذهل اهل البادية فقط الذين لا خبرة لهم بالفلك او بالبحر, لان اهل الفلك والبحر اكثرهم يعلمون  بحكم الخبرة والملاحظة انها كروية...

ارجو ان تفكر فى اجابة هذا السؤال وانتظر ردك ....
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
Technologist
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 89



الجوائز

Technologist.el7ad.com

3631.el7ad.com

« رد #2 في: 23/09/2007, 21:23:10 »

 عزيزي نيو
 اشكر لك ردك و اهتمامك بالموضوع
 وردي على ملاحظتك القيمة هو سؤال بسيط
 لماذا لم يذكر لنا القرآن قوانين الكيمياء و الفيزياء و الرياضيات و الفلك ؟
 و الجواب ببساطة انه كتاب هداية وليس كتاب دراسي
 يعني الموضوع اكبر من ذلك ,,, الموضوع اما جنة ابداً او نار ابداً
 اما الوزن الذري لذرة الحديد أو عدد اقمار كوكب زحل ,, او الارض كاملة الاستدارة ام لا فهذا شأن دنيوي لا علاقة له بخطاب القرآن الذي يقول لنا اننا ينتظرنا المزيد بعد الموت
 ولكن ما يجب ان يلفت انتباهنا هنا في هذا الكتاب هو انه يصل الى هدفه بخطاب سهل و بسيط ولا يتعارض مع عقول البشر على مر الأزمان وتلك هي أحد النقاط الهامة
 اللافتة للانتباه في هذا النص المتكامل ,, الذي هو ليس فقط نص للهداية ولكنه نص يحتوي على تشريع و أخبار وحكم ما كان لبشر عاش فترة قصيرة مليئة بالحروب و الصراعات ان يفكر ويتدبر آيات بينات كما نرى في هذا النص القاطع الحكيم المليء بالاسرار

ولك مني أجمل تحية
سجل
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.el7ad.com

412.el7ad.com

« رد #3 في: 23/09/2007, 21:34:15 »

الزميل العزيز

مرحبا بك في المنتدى... flowers


إذا كان عندك معرفة أكيدة بمعنى ألم و حم و  كهيعص و الر...فأفدنا أرجوك...أما إذا لم يكن لك بها علم فلا تضحك على نفسك و تؤمن بما لا تعرفه....

أما أن تخدع نفسك و تقول كفار مكة لم  يسألوا عن معناها رغم أنهم كانوا متحفزين للرسول عليه السلام...فتلك لعمري أغرب حجة أسمعها في حياتي....فقد عرف الكفار تلك الطلاسم من الحواميم و الألاليم و اللاراءات...و لذلك فقد نعتوا محمدا بالكاهن...لأن الكهنة كانوا يكثرون من السجع و الطلسمات تماما مثل فواتيح السور.

إذن دفاعك بأن العرب لم يعترضوا عليها هو دفاع غير صحيح، فقد أعترضوا عليها و اعتبروها من علامات الكهانة.

أرجو ألا تؤمن إلا بما تعرف....و إن شئت أن تؤمن بما تجهل فلك ذلك.. و تلك حريتك لا ينازعك فيها أحد..و لكن يا أخي لا تطلب منا أن نؤمن بالجهالة .

لك كل الود و الاحترام. Rose
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
Technologist
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 89



الجوائز

Technologist.el7ad.com

3631.el7ad.com

« رد #4 في: 23/09/2007, 21:43:42 »

اقتباس
فقد عرف الكفار تلك الطلاسم من الحواميم و الألاليم و اللاراءات...و لذلك فقد نعتوا محمدا بالكاهن...لأن الكهنة كانوا يكثرون من السجع و الطلسمات تماما مثل فواتيح السور.

عزيزي ابو العلاء
أنا في انتظار مصادرك التاريخية التي تثبت الربط بين ادعاء كفار مكة بكهانة الرسول الكريم و فواتح السور

 اما تفسير تلك الأحرف التي تفتتح بها بعض السور فانا لا استطيع ان ادعي باني اعرفه يقين المعرفة ,, وقد اختلف المفسرون فيها
ولكن ليس كل ما نجهله الان فهو عديم المعنى ,, وليست تلك بنقطة خلاف فيصلية تفرق بين التدين و الالحاد
 فالفجوة بين الفكرين عظيمة و تقوم على خلاف في الرؤى لمنظور فلسفي و منطقي في تفسير نشوء الكون و الحياة ووجود الاله من عدمه

ولك مني أعطر  Rose
سجل
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.el7ad.com

1211.el7ad.com

« رد #5 في: 23/09/2007, 21:46:24 »


  ولكن القرآن لم ينزل معجزة لفترة محدودة .. بل هو معجزة حتى قيام الساعة .. وبما أن القرآن هو كلام الله , و الكون هو خلق الله .. لذلك جاء القرآن يعطي إعجازاً لكل 
  جيل فيما نبغوا فيه ,, فإذا أخذنا العلوم الحديثة التي اكتشفت في القرن العشرين و أصبحت حقائق علمية ,, نجد أن القرآن الكريم قد أشار إليها بإعجاز مذهل ,, بحيث أن 
  اللفظ لا يتصادم مع العقول وقت نزول القرآن .. ولا يتصادم معها بعد تقدم العلم و إكتشافه آيات الله في الأرض ,, ولا يقدر على هذا الإعجاز المذهل إلا الله سبحانه و 
  تعالى ,, اقرأ مثلا قوله الحق جل في علاه :
{ والأرض مددناها و ألقينا فيها رواسي وأنبتنا فيها من كل زوج بهيج(7)}(سورة ق)

  و المد معناه البسط .. وعندما نزل القرآن الكريم بقوله تعالى " و الأرض مددناها" .. لم يكن هذا يمثل مشكلة للعقول في ذلك الوقت , فالناس ترى  الأرض ممدودة  , 
  وتقدم العلم و عرف الناس أن الأرض كروية .. وانطلق الإنسان إلى الفضاء و رأى الأرض على هيئة كرة .. هنا أحست بعض العقول بأن هنالك تصادمات بين القرآن 
  الكريم و العلم , والرد على ذلك بسيط و ميسر بإذنه تعالى ونقول لهم أقال الله عز وجل أي أرض تلك المبسوطة او الممدودة ؟ لم يقل ولكنه قال الأرض على إطلاقها ..   
  أي كل مكان على الأرض ترى فيه الأرض أمامك مبسوطة و ممدودة , فإذا ذهبت الى القطب الشمالي تراها ممدودة , واذا كنت في خط الاستواء تراها كذلك ,, وإذا 
  سرت من نقطة على الأرض وظللت تسير إلى أن تصل إلى هذه النطة مرة أخرى فالأرض أمامك دائما ممدودة , وهذا المصطلح "المد و البسط" لا يمكن أن نطلقه على 
 الأرض لو كانت لها أي هيئة أخرى غير كروية كأن تكون مثلثة أو مربعة أو مكعبه مثلا , لان أي شكل هندسي آخر غير الكرة فلا بد له من حدود و حواف تنافي القول 
  بالمد و البسط كما أشار الله في محكم كتابه جل و تبارك في علاه .
 هذا الإعجاز يتفق وقدرات العقول وقت نزول القرآن الكريم .. فإذا تقدم العلم ووصل إلى حقيقة لما كان يعتقد الناس .. تجد أن آيات القران تتفق مع الحقيقة العلمية اتفاقا مذهلا .. ولا يقدر على ذلك إلا الله سبحانه وتعالى .
ولو أن الله عز وجل تعرض لهذه الآيات الكونية تعرضا لا يتناسب مع استعدادات العقول وقت نزول القران .. فانه ربما صرف العقول عن أساسيات الدين إلى جدل في 
  أسرار كون لا يستطيع العقل أن يستوعبها أو يفهمها .. ولكن الحق تبارك و تعالى ترك في الكون أشياء لوثبات العقول في العلم ,, بحيث كلما تقدم العلم وجد خيطا يربط 
 بين آيات الله في الكون و آياته في القرآن الكريم


تقول ان القراّن ليس كتاب علم ؟؟ موضوعك كله يربط القراّن بالعلم !!!

اذا كنت مقتنع بانه ليس كتاب علم, فلماذا اوردت موضوع انبساط الارض وامتداداها على انه اعجاز علمى ؟؟؟

عموما هذا ما نلاحظه دوما من الاخوة المسلمون, يقولون بداية ان القراّن به اعجاز علمى كفيل بتأكيد انه من الخالق, وعندما نواجههم بالعلم يقولون انه ليس كتاب فيزياء وكيمياء وفلك ؟؟؟ تناقض مذهل !!!

تحياتى زميلى flowers
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.el7ad.com

412.el7ad.com

« رد #6 في: 23/09/2007, 21:48:55 »

اقتباس
عزيزي ابو العلاء
أنا في انتظار مصادرك التاريخية التي تثبت الربط بين ادعاء كفار مكة بكهانة الرسول الكريم و فواتح السور

 اما تفسير تلك الأحرف التي تفتتح بها بعض السور فانا لا استطيع ان ادعي باني اعرفه يقين المعرفة ,, وقد اختلف المفسرون فيها
ولكن ليس كل ما نجهله الان فهو عديم المعنى ,, وليست تلك بنقطة خلاف فيصلية تفرق بين التدين و الالحاد
 فالفجوة بين الفكرين عظيمة و تقوم على خلاف في الرؤى لمنظور فلسفي و منطقي في تفسير نشوء الكون و الحياة ووجود الاله من عدمه
الزميل العزيز Rose

لماذا نعت الكفار محمدا عليه السلام بالكاهن؟؟

ما هي علامات الكهانة في نظرك؟
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
فينيق
عضو ماسي
*****
متصل متصل

رسائل: 6,028


حرام, حلال .. ملّا أخلاق!

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    فينيق.el7ad.com

    1579.el7ad.com

    « رد #7 في: 23/09/2007, 21:49:46 »

    تحياتي للجميع ومشكور زميل تكنولوجي  flowers
    قلت من خلال عرضك وفي المقدمة: إن الهدى هدى الله , يهدي من يشاء ويضل من يشاء و هو العزيز الحكيم
    هل تعلم أن هناك مسلمين انتقلوا للإلحاد من وراء هذه الجملة فقط؟
    لما تحمله من سخافة ومزاجية قاتلة ... يفسرها المسلم طبعا وكما العاده إنها لحكمة لا يعلمها إلا الله
    ولكن يجب أن يتعلم المسلم بأن هذا التبرير ينطلي عليه وحده فقط!!
     ضحكة 1
    سجل

    اللهمّ صلّي على كامل النور220F  smile 12
    ما الذي يحصل في العالم العربي؟ ما كل هذا الغثيان؟! سلطات مستبدة جائرة,  تجد أصلها في الله والاديان!
    انفلونزا الاعجاز القرآني!
    Technologist
    عضو جميل
    **
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 89



    الجوائز

    Technologist.el7ad.com

    3631.el7ad.com

    « رد #8 في: 23/09/2007, 21:58:51 »

    اقتباس
    تقول ان القراّن ليس كتاب علم ؟؟ موضوعك كله يربط القراّن بالعلم !!!

    اذا كنت مقتنع بانه ليس كتاب علم, فلماذا اوردت موضوع انبساط الارض وامتداداها على انه اعجاز علمى ؟؟؟

    عموما هذا ما نلاحظه دوما من الاخوة المسلمون, يقولون بداية ان القراّن به اعجاز علمى كفيل بتأكيد انه من الخالق, وعندما نواجههم بالعلم يقولون انه ليس كتاب فيزياء وكيمياء وفلك ؟؟؟ تناقض مذهل !!!

     نعم انا قلت ولا زلت اقول ان القران كتاب هداية وليس يهدف الى ان يعلمنا كروية الارض او تركيب الغلاف الجوي ,,, ولكن ما  اريد التأكيد عليه انه يحتوي على 
     خطاب  دقيق للغاية لا تستطيع ان تجد فيه ما يتناقض مع قواعد العلوم الانسانية التي تشرح وتفسر الكون الذي خلقه الله عز وجل وهذا دليل دامغ على عدم بشرية النص القرآني
     انا لا اهدف الى الوصول الى اكتشافات علمية من خلال آيات القرآن كما يفعل البعض و أعيب عليهم ذلك ,, انا رؤيتي تختلف ,, فالتركيز لدي على دقة العبارة القرآنية اولا و أخيرا ,, هذه خطوة أولى لنبدأ سويا في التفكر في مضمون القرآن و أهدافه

    باختصار انا اقول لك ان هذا النص غير بشري وهذه هي اسبابي وعليك ان تثبت العكس

    تحياتي و تقديري


    تحياتي
    سجل
    Neo
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,526


    كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


    الجوائز

    Neo.el7ad.com

    1211.el7ad.com

    « رد #9 في: 23/09/2007, 22:08:23 »

    اوردت لك تناقض فى القراّن مع العلم, القراّن يقول ان الارض منبسطة ممدودة مسطحة, فى حين ان العلم يقول انها كروية, والقراّن لم يشير لكرويتها فى اى موضع, فهل تجد ذلك متوافقا مع العلم لا يناقضه ؟؟

    ثم انت تدعى ان القراّن اّتى من الخالق, انت من عليك اثبات ذلك وليس انا, القاعدة القانونية تقول ان البينة على من ادعى, لا يوجد دليل مادى على ان القراّن من اّله, اّتنا بالدليل نصدقك, ولا تطلب ان نثبت لك بشرية قراّنك لانه لا يوجد ما يثبت الوهيته .....

    انا ادعى اننى رسول من السماء, هل اقول لك اثبت العكس ؟ ام تقول لى اثبت انك رسول ؟؟؟

    نفس القياس بالنسبة للقراّن صديقى ....
    سجل

    عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
    وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
    وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
    وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    دين الإنسانية
    Technologist
    عضو جميل
    **
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 89



    الجوائز

    Technologist.el7ad.com

    3631.el7ad.com

    « رد #10 في: 23/09/2007, 22:08:56 »

    اقتباس
    لماذا نعت الكفار محمدا عليه السلام بالكاهن؟؟

    ما هي علامات الكهانة في نظرك؟

    في وجهة نظري ان ما كان يقوم به كفار مكة من حرب إعلامية ان جاز التعبير قبل الانتقال الى مرحلة الصراع الفعلي ضد الرسول و رسالة الاسلام كان معظمة
     تدليس وتهم مرسله و الباقي نتيجة صدمتهم بما واجهوه من فكر راقي لم يتعودا عليه , هل تعتقد اتهامهم للرسول بانه شاعر يعني شتيمة من وجهة نظرك ؟ انا اراه امتداح لما سمعوه من بلاغة وفصاحة للنص القرآني ولم يجدوا له تفسيرا غير انه صدر من شاعر
     وكانت تلك اولى نقاط الاعجاز التي جاء بها القرآن انه اصطدم بأهل بلاغة فأفحمهم ,, والان القرآن يصطدم بأهل العلم فيفحمهم ويقولون صدفة في القول او انكم معشر
     الدينيين تلوون عنق الكلام يكون معجزاً ,, ولكن ما اريده هو قليل من الموضوعية التي تنادون بها دائما في حواراتكم معشر الملحدين وتقرأوا القران بحيادية وتسقطوا ما قرأتموه من عبارات على ما بين ايدينا اليوم من واقع ومعرفة ونقارنه بالزمن الذي ظهر فيه القران و نتناقش

     Rose
    سجل
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #11 في: 23/09/2007, 22:10:25 »


    اقتباس
    القرآن الكريم , ذلك الكتاب الذي نقدسه نحن المسلمين بكافة أطيافنا ومذاهبنا ونجمع عليه وعلى صدقه وتكامله , فلم يختلف فيه سنة ولا شيعة حنيفية أو شافعية أو مذهب من مذاهب الإسلام التي تقيم التوحيد وتعلي أسس وركائز الدين المتفق عليها جميعها , إن هذا النص الذي وصفه حتى الكفار بأن له تأثيراً خاصاً في النفس البشرية وكانوا
     يسترقون سماع القرآن من وراء بعضهم البعض في أول أيام ظهور رسالة الإسلام في مكة , وكانوا يصفونه بأن له حلاوة و إن عليه لطلاوة .. وان أعلاه لمثمر .. وإن أسفله لمغدق  .. وانه يعلو ولا يعلى عليه .. وكان هذا أول إعجاز لأن القرآن الكريم هو كلام الله تبارك و تعالى .

    هذا الرواية طلاوة وحلاوة ، قد بينا أكثر من مرة ضعفها (رواية مرسلة ورواية ضعيفة) بحكم أهل الاختصاص (منهم الألباني)

    وتحدينا أكثر من مرة أن ينقل لنا بسند صحيح ثابت ما يثبت أن القرآن أبهر (العرب) في ذلك الوقت من غير المؤمنين به

    اقتباس
    ولقد وقف الصحابة و المؤمنون الذين عاصروا رسول الله (ص) عند عطاء القرآن وقت نزوله فيما استطاعت عقولهم أن تطيقه من أسرار الكون ,, ومن أسرار القرآن ,,
     أو من عطاءات القرآن في اللغة .. فمثلا لم يسأل أحد عن معنى "ألم" .. أو "عسق" ... أو "حـــم" ,, مع أن رسول الله (ص) كان يستقبل كثيرين يؤمنون بكتاب الله ,, و
     كثيرين يكفرون بما انزل الله ,, وكان هؤلاء الكفار يريدون أن يقيموا الحجة ضد الرسول وضد قرآنه و لم نسمع أن أحداً منهم ,, وهم قوم بلغاء فصحاء عندهم اللغة ملكة
      و موهبة وليست صناعة ,, لم نسمع أحداً من الكفار قال ماذا تعني "الم" , " حم" أو "عسق"

      كيف يمر الكافر على فواتح السور هذه ولا يجد فيها ما يستطيع أن يواجه به الرسول (ص) و يجادله بها ؟؟!!

      لقد كانت هذه هي فرصتهم في المجادلة,  ولا شك إن عدم استخدام الكفار لفواتح السور هذه .. دليل على أنهم انفعلوا بها وان لم يؤمنوا بها ,, ولم يجدوا فيها ما يمكن ان  
      يستخدموه لهدم القرآن أو التشكيك فيه ,, ولو أن هذه الحروف في فواتح السور كانت تخدم أهدافهم لقالوا ذلك للناس و جاهروا به.
      رسول الله (ص) وهو الذي عليه القرآن نزل فسر وبين كل ما يتعلق بالتكليف الإيماني .. وترك ما يتعلق بغير التكليف للأجيال القادمة لتتعاطى معه حسب متغيرات  
      عصرهم ,, ويمر الزمن و يتيح الله لعباده من أسرار آياته في الأرض ما يشاء .. فيكون عطاء القرآن متساويا مع قدرة العقول .. لماذا ؟ لان الرسالات التي سبقت الإسلام  
      كانت محدودة الزمان و المكان .. أما القران الكريم فزمنه حتى يوم القيامة ,, ولذلك فلابد أن يقدم إعجازا لكل الأجيال القادمة بعده ,, حتى يكون معجزة لكل عصر.
      و القرآن نزل يتحدى العرب في اللغة و البلاغة ,, ولكن لأنه دين للناس جميعا .. فلابد أن يتحدى غير العرب فيما نبغوا فيه ,, ولذلك نزل متحدياً لغير العرب وقت  

    عدم ورود مرويات في شأن الحروف المقطعة يؤيد قطعا بعض الآراء فيها ...

    قد تكون رموز لأسماء بعض من جمع القرآن، رموز لأسماء بعض الصحابة ...الخ


    ومن غير المنطقي أن لا يسأل لا صحابي ولا غيره محمد ولا حتى (أعرابي) وتمر المسألة مر الكرام
    ويتم التساؤل في أمور أوضح من ذلك
    اقتباس
    و القرآن نزل يتحدى العرب في اللغة و البلاغة ,, ولكن لأنه دين للناس جميعا .. فلابد أن يتحدى غير العرب فيما نبغوا فيه ,, ولذلك نزل متحدياً لغير العرب وقت

    للمرة المليون يتم الرد على عملية الاعجاز البلاغي ...

    هل نقل لنا جميع ما ورد مما قدم ؟ هل نثق بنقل المسلمين المؤمنين (يا ضفدع ضفدعين) !!!!!

    من هو الحكم ؟ هل هنالك معايير ثابتة ؟ ما جزاء من يأتي بمثله ؟ هل الاعجاز البلاغي من الدفة إلى الدفة أم في بعضه ؟

    أحد أشهر المواضيع التي ناقشت الموضوع (هل القرآن معجز بلاغيا) بامكانك البحث في محرك البحث أعلاه
    وستجد الموضوع على هذا الرابط أيضا
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول

    اقتباس
    فقد حدثت حرب بين الروم و الفرس وقت نزول القرآن , وكانت دولتين عظمتين بمقاييس ذلك العصر , وقامت الحرب بينهما و انهزم الروم .. و إذا بالقرآن  
      ينزل بقوله تعالى :
    غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿2﴾ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ ﴿3﴾
    فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ ﴿4﴾
    ولو أن هذا القرآن من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فما الذي يجعله يدخل في قضية كهذه ؟ لم يطلب منه أحد أن يتدخل فيها .. وكيف يغامر رسول الله صلى الله عليه وسلم في كلام سيتعبد المسلمون بتلاوته إلى يوم القيامة لا يتغير ولا يتبدل وذلك بإعلان نتيجة معركة ربما ستحدث بعد سنين وربما لا تحدث ؟؟!! وماذا كان يمكن أن يحدث لقضية الدين كله لو أن الحرب حدثت و انتصر الفرس مرة أخرى ؟ أو أن الحرب لم تحدث وتوصل الطرفان إلى صلح ؟ أنها كانت ستضيع قضية الدين كله .. ولكن لان الله سبحانه و تعالى هو القائل و هو الفاعل جاءت هذه الآية كمعجزة لغير العرب وقت نزول القرآن الكريم .

    هل تريد من ملحد أن يؤمن بأن هذا المصحف اللذي بين ايدينا هو فعلا من نزل على محمد دون أي زيادة أو نقصان !!!!
    لنقل أن أحد ما أخبر محمد (جاءه الخبر) وقدم ذلك على أنه وحي وهي قابلة للتبديل والنسخ كما كان يبدل ما المشكلة
    هل لنا أن نفترض بأن هذه الآية لم (توضع) إلا بعد وفاة محمد

    عموما هذا الاعجاز الوهمي سبق أيضا الرد عليه تفصيلا ولحد الآن لا نعرف هل تقرأ الآية (غُلبت) أو (غَلبت) والمعنى يختلف طبعا وطبعا (سيغلبون) بفتح الياء أو (سيغلبون) بضم الياء

    وكثيرا مما جاء في مداخلتك على افتراض أن هنالك نقاط مشتركة بين تسليمك كمؤمن وبين الملحد اللذي لم تجد مخاطبته
    اقتباس
    وَقَرَأَ أَبُو سَعِيد الْخُدْرِيّ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب وَمُعَاوِيَة بْن قُرَّة " غَلَبَتْ الرُّوم " بِفَتْحِ الْغَيْن وَاللَّام .

    وكيف لنا أن نتحقق بشكل قاطع أن ما ورد في الآية أساسا حصل 100% عن طريق المؤرخين "المسلمين" بالطبع  kisses

    تحياتي،،،،
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    فينيق
    عضو ماسي
    *****
    متصل متصل

    رسائل: 6,028


    حرام, حلال .. ملّا أخلاق!

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    فينيق.el7ad.com

    1579.el7ad.com

    « رد #12 في: 23/09/2007, 22:13:23 »

    تحياتي مرة أخرى  flowers
    القرآن لا شك كتابة بشرية ولأسباب كثيرة
    منها أنه كلام نقله محمد للآخرين على انه وحي من الله عبر جبريل
    فما الدليل على حقيقية كلام محمد؟
    القرآن إن كان كلام إله بمواصفات سوبرإلهية كالله فهل يحتاج أن يوحي وحيا
    ليقرأه محمد شفاهاً ثم ليكتب لاحقاً ولينقط لاحق اللواحق!!! smile 12
    يا زميل شر البلية ما يضحك فعلاً!!
    وخذ تلك الآية من سورة المائدة:" وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ" {45}‏
    فهل الله متأثر بالمشرع الكبير الوثني حمورابي؟ أم أن حمورابي نبي مرسل من قبله كما قال أحد المسلمين لي مرة .... فعلاً هزلت زميل!!
    القرآن كتاب كتبه بشر وهو كلام بشر وذلك لسبب مهم أن الانسان نفسه قد ابتكر فكرة الله فمن خلق الله
    سيصعب عليه كتابة كتاب موحى منه؟!  شيطان
    تحيات وتشكرات كبيرات tulip
    سجل

    اللهمّ صلّي على كامل النور220F  smile 12
    ما الذي يحصل في العالم العربي؟ ما كل هذا الغثيان؟! سلطات مستبدة جائرة,  تجد أصلها في الله والاديان!
    انفلونزا الاعجاز القرآني!
    Technologist
    عضو جميل
    **
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 89



    الجوائز

    Technologist.el7ad.com

    3631.el7ad.com

    « رد #13 في: 23/09/2007, 22:15:20 »

    اوردت لك تناقض فى القراّن مع العلم, القراّن يقول ان الارض منبسطة ممدودة مسطحة, فى حين ان العلم يقول انها كروية, والقراّن لم يشير لكرويتها فى اى موضع, فهل تجد ذلك متوافقا مع العلم لا يناقضه ؟؟

    ثم انت تدعى ان القراّن اّتى من الخالق, انت من عليك اثبات ذلك وليس انا, القاعدة القانونية تقول ان البينة على من ادعى, لا يوجد دليل مادى على ان القراّن من اّله, اّتنا بالدليل نصدقك, ولا تطلب ان نثبت لك بشرية قراّنك لانه لا يوجد ما يثبت الوهيته .....

    انا ادعى اننى رسول من السماء, هل اقول لك اثبت العكس ؟ ام تقول لى اثبت انك رسول ؟؟؟

    نفس القياس بالنسبة للقراّن صديقى ....


    عزيزي نيو

    القرآن لم يذكر ان الارض كروية ولا ينبغي له ان يذكر  هذا ,, هل تعرف لماذا ؟
    لانه يجب ان يراعي المعرفة البشرية في كافة الازمنة
    ايضا القرآن لم يقل ان الارض ليست كرة ولكنها نموذج مسطح محاط بالجبال كما كان العالم القديم يتخيلها , القران فقط ذكر ان الاله مد الارض وبسطها وهذه العبارات

     لا اجد فيها دلالة انها تتناقض مع مبدأ الكروية في الارض ,, امشي اينما شئت ستجد الارض ممدودة امامك رغم كرويتها ,, ما رايك في هذا السهل الممتنع ؟
    سجل
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.el7ad.com

    169.el7ad.com

    « رد #14 في: 23/09/2007, 22:20:56 »

    اقتباس
    القرآن لم يذكر ان الارض كروية ولا ينبغي له ان يذكر  هذا ,, هل تعرف لماذا ؟
    لانه يجب ان يراعي المعرفة البشرية في كافة الازمنة
    ايضا القرآن لم يقل ان الارض ليست كرة ولكنها نموذج مسطح محاط بالجبال كما كان العالم القديم يتخيلها , القران فقط ذكر ان الاله مد الارض وبسطها وهذه العبارات

     لا اجد فيها دلالة انها تتناقض مع مبدأ الكروية في الارض ,, امشي اينما شئت ستجد الارض ممدودة امامك رغم كرويتها ,, ما رايك في هذا السهل الممتنع ؟

    المعرفة البشرية في كافة الأزمنة ...

    إذن لماذا ذكر كيفية خلق الانسان من طين مع عدم وجود مختبرات علمية مثلا في ذلك الوقت؟

    لماذا ذكر لنا أنه خلق الشيطان من مارج من نار ؟

    لماذا ذكر لنا ووصف (العرش الإلهي اللذي يحمله ثمانية) ؟ وما الكارثة التي كانت ستحصل لو أنه لم يذكر ذلك ...

    ما الفائدة من أن يخبرنا أن للملائكة أجنحة مثنى وثلاث ورباع  kisses



    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    صفحات: [1] 2 3 4 5 6 7 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلجة الساخنة, Yousif)  |  موضوع: القرآن الكريم معجزة لكل عصر « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  

    تم إنشاء الصفحة في 0.114 ثانية مستخدما 29 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank