ردا على الدي وصف الله انه لا يعرف عن الكون شيئا..

[amorossso24]

لديه ثلاثة اساله ان جوبتم عليه بالعقل كما تدعون الحدت مثلكم

السوال الاول

من بني الكون غير الله ؟
وما الدليل على أن الله هذا هو خالق الكون  ، ومن هو هذا اللالله ، وما الهدف من خلقه ؟ وكيف هو خالق هذا الكون وهو لا يعرف عنه شئ الم يقول أنه يحفظ السماء من أن تقع على الأرض وقال أيضاً أنه رفع السموات بدون عمد فكيف هو الخالق ويعتقد أن السماء سقف للدنيا

1-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

2-الله هو الخالق الاعظم الدي ليس بعده و لا قبله شيء الدي يتسم بصفة المطلق اي بدون حدود ..ادا اشكل عليك الامر فحاول ان تتخيل ما هو اخر رقم في الاعداد و ستجد ان عقولنا محدودة لا تستطيع الوصول للاشياء المطلقة ..

3-الهدف من خلقه ان يتوج بالعبادة لانه الملك الدي لا يموت ..

4- بل يعرف كل شيء : فعندما قال انه رفع السماء بغير عمد فلان العرب كانت تقول لكل شيء فوق تسميه سماء من سما يسمو فهو سامي اي عالي و الله قال انه رفع السماء بغير عمد و لو كنت تعلم الغلاف الجوي يتكون من سبع طبقات و هو ما اشار الله له في القران : و خلقنا سبع سماوات طباقا.. و هده السماوات مكونة من غازات الاوكسجين و الهيدروجين و غازات اخرى و هده الغازات تكونت على الارض نتيجت الطحالب البدائية التي استطاعت تكوينها على اثر التحليل الضوئي لنور الشمس اي ان الارض في الاول لم تكن لها غلاف جوي ثم بدء هدا الغلاف في التكون على اثر صعود الغاز رويدا رويدا الى السماء و هو ما يقوله الله بالضبط عندما قال : رفعنا السماء رفعنا رفعنا رفعنا رفعنا رفعنااااااااااااااااا.. و عندما قال بغير عمد فلان الغاز بصفته الطيارة تجعله يصعد في السماء بغير عمد يمنعه من النزول للارض ثانيتا و كدلك الجادبية التي تمسكه لكي لا يندثر في الفضاء الغلاف الجوي الدي يحمي الارض من النيازك و الاشعة المضرة بالحيات و الجادبية بادن الله تمسك هدا الغلاف الدي يمثل سقفا يحمي الارض حيث قال الله :الم ترى ان الله يمسك السماوات و الارض ان تزولا ..يقصد الساء ان تندثر في الفضاء يمسكها بالجادبية و يمنعها من السقوط الى الارض بصفتها الطيارة اما بخصوص الارض ان تزول فبامكاني ان اناقشها في مكان اخر .. ادن انت الدي لا تفهم الكون و ليس الله ...



أما أن هذا المنتدى لا يمكن أن يكون صدفة لأنه منظم أما الكون فليس منظم والعالم من حولنا ملئ بالصدف وأكبر دليل على أن العالم كله صدف ، الأطفال الذين يولودون مشوهون ومتخلفين عقلياً فهذا من عدم نظام الكون ، لكن أنتم أيها الدينيين تقولون على آى شئ ليس له جواب أنه من حكمة ربنا ، وما هى الحكمة التى تجعله يخلق طفل مشوه أو متخلف عقلياً ، وما هو مصير هذا الطفل  فى الآخرة والذى خلق متخلف  أيكون مصيره الجنة ، أيكون هذا عدل

ان يخلق طفل مشوه ايضا ليس صدفة لانه لم ياتي مشوه الا لطارء حصل اثناء الخلق كان تاكل الام ادوية تمر الى الجنين او تتعرض الام لصدمة عصبية فلا ياتي شيء من فراغ لانك تقصد ان التشوه جاء صدفة و دلك خطاء و الله يقول: و جعلنا لكل شيء سببا...

أما لماذا أتت فكرة العبودية أرد عليك أنا وأقول أتت هذة الفكرة لضعف الأنسان أمام هذا الكون فلذلك أبدع هذة الفكرة ليستعين بآى قوة تجعله يصمد أمام هذا الكون

هدا افتراض ام انك متاكد لو كان منطقك هو جعل الافتراض بدون ادلة يوجب اليقين فلمدا تمنعنا نحن...
وما الفائدة التى يجنيها هذا الرب من عبوديتنا له وما حاجته لهذا العبودية أهو النقص لأحساسه بالقوة

جعلنا الله نعبده لانه لديه كون هو في ملكيته يفعل به ما يشاء و هو يتصف بانه الملك و نحن عباده الدين يرحمهم و يحب لهم الخير فما اجمل هده الصفة فهل يضرك هدا في شيء..


###################################


تنبيه للزميل بسبب الشخصنه

"شكرا لك":
*

[Abu Al-Alaa]

-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

يا سيدي أنت تعكس الأية:

فالكون تكون لأنه يتوسع بتلك السرعة، و لو توسع بسرعة غيرها لتهدم هذا الكون و نشأ كون أخر بدلا منه يتوسع بتلك السرعة.

و الجينوم ملئ بالأخطاء و لولا تلك الأخطاء لما كانت هناك أمراض. بالإضافة إلى أن فوق التسعين في المائة من الجينوم هي زبالة ليس لها أي فائدة، فأين الإعجاز في الجينوم؟؟


أما بعد الأرض عن الشمس فتحكمه انحناءات الزمكان، و الحياة تكيفت مع ظروف الأرض...ولو نشأت الحياة في  زحل أو الزهرة لتكيفت مع ظروفهما، فميزة الحياة الرئيسية هي التكيف.

أرجو أن تكون قد استوعبت ما قلته لك. و أنا في الخدمة دائما.

[amorossso24]

-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

يا سيدي أنت تعكس الأية:

فالكون تكون لأنه يتوسع بتلك السرعة، و لو توسع بسرعة غيرها لتهدم هذا الكون و نشأ كون أخر بدلا منه يتوسع بتلك السرعة.

راجع معلوماتك فلا يمكن ان تضحك علينا ههههههههههههه

و الجينوم ملئ بالأخطاء و لولا تلك الأخطاء لما كانت هناك أمراض. بالإضافة إلى أن فوق التسعين في المائة من الجينوم هي زبالة ليس لها أي فائدة، فأين الإعجاز في الجينوم؟؟

ببساطة اسال اي عالم متخصص ما رايك في الجينوم و انتظر الجواب..فما دام هو الدي اعطى صفاتك الان حتى استطعت ان تفهمني و ترد على و حتى ان الانسان استطاع ان يجد حلولا لامراضه فاكيد انه ام المعجزات ..


أما بعد الأرض عن الشمس فتحكمه انحناءات الزمكان، و الحياة تكيفت مع ظروف الأرض...ولو نشأت الحياة في  زحل أو الزهرة لتكيفت مع ظروفهما، فميزة الحياة الرئيسية هي التكيف.

في زحل و الزهرة هل تتكلم بجد ههههههههههههههه و اين هي ... التكيف ياتي بعد ان تنطلق الحياة في وسط ملائم اليس كدلك و الارض هي الوسط الملائم..

أرجو أن تكون قد استوعبت ما قلته لك. و أنا في الخدمة دائما.

هداك الله و شكرا 

[rachid]

لديه ثلاثة اساله ان جوبتم عليه بالعقل كما تدعون الحدت مثلكم

السوال الاول

من بني الكون غير الله ؟
وما الدليل على أن الله هذا هو خالق الكون  ، ومن هو هذا اللالله ، وما الهدف من خلقه ؟ وكيف هو خالق هذا الكون وهو لا يعرف عنه شئ الم يقول أنه يحفظ السماء من أن تقع على الأرض وقال أيضاً أنه رفع السموات بدون عمد فكيف هو الخالق ويعتقد أن السماء سقف للدنيا

1-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

2-الله هو الخالق الاعظم الدي ليس بعده و لا قبله شيء الدي يتسم بصفة المطلق اي بدون حدود ..ادا اشكل عليك الامر فحاول ان تتخيل ما هو اخر رقم في الاعداد و ستجد ان عقولنا محدودة لا تستطيع الوصول للاشياء المطلقة ..

3-الهدف من خلقه ان يتوج بالعبادة لانه الملك الدي لا يموت ..

4- بل يعرف كل شيء : فعندما قال انه رفع السماء بغير عمد فلان العرب كانت تقول لكل شيء فوق تسميه سماء من سما يسمو فهو سامي اي عالي و الله قال انه رفع السماء بغير عمد و لو كنت تعلم الغلاف الجوي يتكون من سبع طبقات و هو ما اشار الله له في القران : و خلقنا سبع سماوات طباقا.. و هده السماوات مكونة من غازات الاوكسجين و الهيدروجين و غازات اخرى و هده الغازات تكونت على الارض نتيجت الطحالب البدائية التي استطاعت تكوينها على اثر التحليل الضوئي لنور الشمس اي ان الارض في الاول لم تكن لها غلاف جوي ثم بدء هدا الغلاف في التكون على اثر صعود الغاز رويدا رويدا الى السماء و هو ما يقوله الله بالضبط عندما قال : رفعنا السماء رفعنا رفعنا رفعنا رفعنا رفعنااااااااااااااااا.. و عندما قال بغير عمد فلان الغاز بصفته الطيارة تجعله يصعد في السماء بغير عمد يمنعه من النزول للارض ثانيتا و كدلك الجادبية التي تمسكه لكي لا يندثر في الفضاء الغلاف الجوي الدي يحمي الارض من النيازك و الاشعة المضرة بالحيات و الجادبية بادن الله تمسك هدا الغلاف الدي يمثل سقفا يحمي الارض حيث قال الله :الم ترى ان الله يمسك السماوات و الارض ان تزولا ..يقصد الساء ان تندثر في الفضاء يمسكها بالجادبية و يمنعها من السقوط الى الارض بصفتها الطيارة اما بخصوص الارض ان تزول فبامكاني ان اناقشها في مكان اخر .. ادن انت الدي لا تفهم الكون و ليس الله ...



أما أن هذا المنتدى لا يمكن أن يكون صدفة لأنه منظم أما الكون فليس منظم والعالم من حولنا ملئ بالصدف وأكبر دليل على أن العالم كله صدف ، الأطفال الذين يولودون مشوهون ومتخلفين عقلياً فهذا من عدم نظام الكون ، لكن أنتم أيها الدينيين تقولون على آى شئ ليس له جواب أنه من حكمة ربنا ، وما هى الحكمة التى تجعله يخلق طفل مشوه أو متخلف عقلياً ، وما هو مصير هذا الطفل  فى الآخرة والذى خلق متخلف  أيكون مصيره الجنة ، أيكون هذا عدل

ان يخلق طفل مشوه ايضا ليس صدفة لانه لم ياتي مشوه الا لطارء حصل اثناء الخلق كان تاكل الام ادوية تمر الى الجنين او تتعرض الام لصدمة عصبية فلا ياتي شيء من فراغ لانك تقصد ان التشوه جاء صدفة و دلك خطاء و الله يقول: و جعلنا لكل شيء سببا...

أما لماذا أتت فكرة العبودية أرد عليك أنا وأقول أتت هذة الفكرة لضعف الأنسان أمام هذا الكون فلذلك أبدع هذة الفكرة ليستعين بآى قوة تجعله يصمد أمام هذا الكون

هدا افتراض ام انك متاكد لو كان منطقك هو جعل الافتراض بدون ادلة يوجب اليقين فلمدا تمنعنا نحن...
وما الفائدة التى يجنيها هذا الرب من عبوديتنا له وما حاجته لهذا العبودية أهو النقص لأحساسه بالقوة

جعلنا الله نعبده لانه لديه كون هو في ملكيته يفعل به ما يشاء و هو يتصف بانه الملك و نحن عباده الدين يرحمهم و يحب لهم الخير فما اجمل هده الصفة فهل يضرك هدا في شيء..


###################################


تنبيه للزميل بسبب الشخصنه

يبدو أنك لم تعمل بنصيحتي بالإبتعاد عن المواضيع العلمية  للأسف 

[Devath]

ليس مره اخرى...دقه الكون؟ الصلاه والمعجزات تتطلب ان يكسر الله قوانين الكون من اجل عبد...فإختر احداهما..اما الله خلق الكون في نظامه الثابت الذي لا يتحمل اصغر خطأ وان الله لا يجيب الدعاء ولايخرق قوانين الطبيعه ليرينا المعجزات....ام ان قوانين الكون تخرق مره كل يوم على الأقل ان كان الله يجاوب دعاء شخص واحد يوميا او يقوم بدلها بمعجزه تكسر هذه القوانين لما كان هنالك هذه الدقه الذي تتدعي.

فإختر واحده منهما ورحم عقولنا.

[tangerino27]

لقد افحمكم اللئيم هههههههههههههههههه

[simou421]

لديه ثلاثة اساله ان جوبتم عليه بالعقل كما تدعون الحدت مثلكم

السوال الاول

من بني الكون غير الله ؟
وما الدليل على أن الله هذا هو خالق الكون  ، ومن هو هذا اللالله ، وما الهدف من خلقه ؟ وكيف هو خالق هذا الكون وهو لا يعرف عنه شئ الم يقول أنه يحفظ السماء من أن تقع على الأرض وقال أيضاً أنه رفع السموات بدون عمد فكيف هو الخالق ويعتقد أن السماء سقف للدنيا

1-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

2-الله هو الخالق الاعظم الدي ليس بعده و لا قبله شيء الدي يتسم بصفة المطلق اي بدون حدود ..ادا اشكل عليك الامر فحاول ان تتخيل ما هو اخر رقم في الاعداد و ستجد ان عقولنا محدودة لا تستطيع الوصول للاشياء المطلقة ..

تحدث كثيرا وبدون جواب وكانك سياسي يتحدث الى الجزيرة
ابتدأت بشرح الكون الكل يعرف ما هو الكون وفي الاخير كتبت 2- وقلت اشياء لا علاقة لها بالواقع وادخلت "الخارق" في الموضوع بدون علاقة .او صعب عليك اتبات ذلك .
اه ما خطب" ذ "في كلامك  الا يوجد في الغة العربية

[amorossso24]

لديه ثلاثة اساله ان جوبتم عليه بالعقل كما تدعون الحدت مثلكم

السوال الاول

من بني الكون غير الله ؟
وما الدليل على أن الله هذا هو خالق الكون  ، ومن هو هذا اللالله ، وما الهدف من خلقه ؟ وكيف هو خالق هذا الكون وهو لا يعرف عنه شئ الم يقول أنه يحفظ السماء من أن تقع على الأرض وقال أيضاً أنه رفع السموات بدون عمد فكيف هو الخالق ويعتقد أن السماء سقف للدنيا

1-الدليل هو :الانظمة المتسلسلة مثل تكون الكون الدي يتوسع بسرعة لو زادت جزء من مليار من الثانية لتهدم الكون من نفسه و لو نقص مثل دلك لتهدم من نفسه.. نظام الجينوم لا يحتمل خطاء 1 من 360 مليار و الا لما تكون ..نظام البروتين..نظام الخلية ..نظام التوازن البيئي..نظام التبدل في الصفائح التكتونية ..نظامالتغير المناخي وووو ...انظمة لا تعد و لا تحصى فلو جاءت الصدفة بنظام فهي لا تاتي بانظمة متعددة و متداخلة بنظام و تنفع بعضها البعض بنظام مثلا الانسان في حد ذاته نظام مدهش فكيف بنظام المناخ ايضا جاء ليزرع الانسان لكي عندما تكتمل دورة السنة ينضج الطعام في الصيف على كوكب اصلا ليس ببعيد عن الشمس ليتجمد و ليس بقريب فيحترق....

2-الله هو الخالق الاعظم الدي ليس بعده و لا قبله شيء الدي يتسم بصفة المطلق اي بدون حدود ..ادا اشكل عليك الامر فحاول ان تتخيل ما هو اخر رقم في الاعداد و ستجد ان عقولنا محدودة لا تستطيع الوصول للاشياء المطلقة ..

تحدث كثيرا وبدون جواب وكانك سياسي يتحدث الى الجزيرة
ابتدأت بشرح الكون الكل يعرف ما هو الكون وفي الاخير كتبت 2- وقلت اشياء لا علاقة لها بالواقع وادخلت "الخارق" في الموضوع بدون علاقة .او صعب عليك اتبات ذلك .
اه ما خطب" ذ "في كلامك  الا يوجد في الغة العربية

سياسي يتحدث للجزيرة ما احلاني 

[your111]

amorossso24  قد أوافقك جدلا بان للكون خالق ولكن هل هو إله محمد
من الواضح أن لديك بعض المعلومات عن الكون وعظمتة    فهل تؤمن بأن صانع كون بهذة العظمة سيهتم لامور كإتيان الرجل لزوجتة من قبلها أو دبرها
أو سيهتم بأن يقابل محمد شخصيا ويقرن ذاتة بنبيك محمد  فلا يذكر الا وذكر محمد

أمر اخر لو قبلنا بأن الإلة قابل محمد    فلماذا محمد  أولا تعتقد ولو للحظة بأن إلاهك مجحف  يقابل محمد ويكلمة و يختارة دون البشر
اذا كان الإسلام هو الحق أو لم يظلو إلهك ذالك الطفل في الصين او الهند أو حتى امريكا الذي غرس فيه والداة أن الإلحاد أو البوذية أو المسيحية هي الخلاص

سيدي إلهك الذي تعبد ليس سوى محمد بن عبدالله

[amorossso24]

amorossso24  قد أوافقك جدلا بان للكون خالق ولكن هل هو إله محمد

اولا اشكرك جدا على سؤالك و اقدر عاليا كلامك الرائع و الجاد بعكس البعض في هذا المنتدى لا هم لهم الا الجدال الفارغ و التعيير و اللمز ..
نعم هو اله محمد و بوذا و كنفشيوس و ابليس و كل الخلق .. الدليل هو :
1-تواتر الرسل: من المستحيل ان تتفق الصدفة بجعل 120000 نبي و 114 رسول ياتون بنفس الدين و الرسالة و يعذبو من اجلها اشد العذاب و ينفو من مدنهم و يكذبون و ووو.. ثم يطمعون بكل المطامع حتى ان محمد قالو له نعطك الملك و المال و الجاه فرفض و ها انتم ترون انه مات فقيرا و لم يورث شيئا اذن الدين صحيح  ..

2-محمد : كان اميا لا يقرأ و لا يكتب كيف يخطر ببالك انه تكلم عن خبايا اليهودية و المسيحية و المجوسيةووو..ثم ركب قرانا على 23 سنة كل مرة اية و لا ينساها لانه لا يستطيع كتابتها ثم له احاديث بالالاف في سنته لم ينساها و ناظر الالاف من الناس من اعداءه فافحمهم و صنع في القران قانونا و حكما و بلغة لم يستطع احد ان ياتي بمثلها و لم تكن قبله بمثل دلك الاسلوب حتى ان ابو جهل كان ياتي بالليل خلسة ليستمع الى حلاوته و جاء بالاخلاق بعد ان كان يساء للجار و تدفن البنت للعار و حدد الزواج في 4 بعد ان كانو يتزوجون ب 10 و 20 و 30 ..و وحد القبائل التي تناحرت و جمع شمل قوم لا يجتمع شملهم و تكلم عن الاقوام السابقين و الالحقينو احكامهم و هم كانو يخبؤون خباياهم و اسرارهم و لله لو كان دلك حقا لكان يحتاج الى مكتبة تضم الف مليون كتاب و كمبيوتر من سعة 800 جيغابايت و مشاركة في غووغل و مع ذلك يحتاج ل 500 سنة فقط لتعلم ذلك ..

من الواضح أن لديك بعض المعلومات عن الكون وعظمتة    فهل تؤمن بأن صانع كون بهذة العظمة سيهتم لامور كإتيان الرجل لزوجتة من قبلها أو دبرها

للعلم فان الله خلق كونا او من الممكن اكوانا لا تعد و لا تحصى و خلق فيها مخلوقات لا تعد و لا تحصى و كلها تعبده و تمجده كل على حسيب طريقته فالملائكة تعبد الله من نفسها كانها غريزة روحانية فيها و الجماد يعبد الله بالحركة و الحيوان يعبد الله بدون عقل و الانسان و الجن يعبدون الله بالارادة و العقل هذه هي ميزتهم و قد يكون هناك ملايير او لا نهاية من المخلوقات تعبد الله بطرق اخرى فالله اعظم و اكبر و اجل مما نتصور مهما اطلقنا العنان لفكرنا الضعيف اصلا ..و تجد بعض الملحدين يسب الله عن غير بينة و هي تكون كلمة متجرئة على خالق كل هذه الاكوان و الله بامكانه ان ينسفه نسفا و لكن يؤخره ليوم لا ريب و لا شك فيه بتاتا ..و الاسلام المحمدي هو جزء ضئييييييييييييل من هذه المنظومات الرائعة و عندما اراد الله للبشر ان يعبدوه اراد ان يكون ذلك بمغزى و نتيجة مثلا ما دام لنا عقلا بينما للحيوان لا يحتاج ان يرى مغزى و الملائكة لا تحتاج بلاء لاكتشاف ايمانها لانها اصلا مع الله في السماء المشكل ان امتحاننا خاااااااااص لان الله اراد ان تكون هناك عبادة تعتمد على العقل و الارادة و هذان الاخيران يحتاجان ان يكون الامتحان امتحان يعني لو تجلى الله بكماله كما يطلب الكفار اذن لا معنى للامتحان اساسا انه تماما كمثل اعطاء الاسئلة و الاجوبة معا للطلبة بل الله اعطى العقل و الارادة و دلائل وجوده في كونه العظيم الذي يدل على خالقه و اعطى كل نفس الخير و الشر فيها و الارادة تحكم بينهم فمن اتبع شهوته ف حبل الشهوة قصيييييييييييير و من  فكر بعقله وصل الى المبتغى اهم اهم اهم شيء للوصول للحقيقة هو ان يتجرد الانسان من الغضب و الكره و حب السلطة او الفوز و ما شابه و او البحث عن الحقيقة مع انصاف المتعلمين و اخد العلم من اطرافه بل يجب اخذه من منابعه و التأني ..
أو سيهتم بأن يقابل محمد شخصيا ويقرن ذاتة بنبيك محمد  فلا يذكر الا وذكر محمد

لم يقابله شخصيا بل محمد قابل جبريل الدي وصل له الرسالة

أمر اخر لو قبلنا بأن الإلة قابل محمد    فلماذا محمد  أولا تعتقد ولو للحظة بأن إلاهك مجحف  يقابل محمد ويكلمة و يختارة دون البشر
اذا كان الإسلام هو الحق أو لم يظلو إلهك ذالك الطفل في الصين او الهند أو حتى امريكا الذي غرس فيه والداة أن الإلحاد أو البوذية أو المسيحية هي الخلاص

القران يقول : ان الدين عند الله الاسلام من يوم خلق ادم الى يوم القيامة   و الرسول يقول ان هناك 120000 نبي و 114 رسول  اي لسنا وحدنا في هدا العالم بل نعهترف انه كان هناك 120114 رسالة و لكنها كلها اسلام لان الاسلام كلمة تعني الطاعة بينما المسيحية هي نسبة للمسيح شخص و اليهودية ليهودا شخص و البوذية لبوذا شخص بينما الاسلام ليس المحمدية بل الاسلام فهو لم يسمى برسوله و كدلك الله قال : و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ..اي بينة او دليل او رسول يشرح دين الله اي الله لا يعذب بدون سبب و مكن تكلمت عنهم من البوذيين اكيد لن يعذبهم الله ابدا ما لم يصلهم الاسلام لحد الاقتناع فالله اطيب مما تظن او مما يصفه بعض الناس الجهلاء..و للذين يصفون الله انه سادي في عذابه او ظالم اقول لهم الظالم لا يعطي الحسنة بعشر امثالها و السيئة بمثلها او يعفو قمة الرحمة بينما هو ليس مجبرا على ذلك و لا يجعل التوبة تغفر كل شيء و لو قبل الرمق الاخير من الموت و بعد كل ذلك هناك رحمته التي قد يغفر بها حتى مع عدم توفر الشرطيين السابقين ..و انما العذاب هو لمن اوجبها لنفسه مثل الكفار الذين قالو لمحمد لو اتيتنا بالله و رايناه باعيننا لن نومن لك او مثل اليهود الذين قالو لموسى بعد ان اتاهم بكل ما طلبو من الدلائل قالو له اذهب انت و ربك فقاتلا انا ها هنا قاعدون اناس اغبياء يتصرفون كالاطفال مع اله عظيم ..


سيدي إلهك الذي تعبد ليس سوى محمد بن عبدالله

ابدا بل ما محمد الا نبي قد خلت من قبله الرسل و هو نفسه تحت رحمة الله ..

[your111]

لم يقابله شخصيا بل محمد قابل جبريل الدي وصل له الرسالة

بل قابلة عند سدرة المنتهى

عزيزي ضع حبك للأسلام قليلا وأقرأ ردتك ستجدة غير مقنع لإنسان ليس مسلم
فعلى سبيل المثال تقول 120000 نبي  لماذا يتوقف عن إرسال الأنبياء   وتقول أحاديث محمد وفيها الكتير الكتير من الأحاديث المسندة والتي لايقبلها العقل
دينكم الإسلام يقول بأن الله عادل  فأين العدل وهو يتجلى لموسى ويري إباهيم كيف يحيي الموتى ويقابل محمد  وينعم على جزيرة العرب بالإسلام وينسى الهنود الحمر في أمريكا يبعث ب 120000 نبي للشرق الأوسط ولا واحد لليابان
لقد كنت من أشد المدافعين عن الإسلام قبل 8 سنوات ولكني بدأت وبدون الإرشاد من أحد أن أفكر مليا في صحة معتقداتي وفي البداية كان خوفي شديد لمجرد التفكير في إحتمال 1 في المليون أن هناك أخطاء في الإسلام
عزيزي حاول أن تفكر أنك ولدت مسيحي أو يهودي أو أي دين اخر فهل أنت مقتنع في داخللك أنه من الممكن أن تعتنق الإسلام وتترك دين أهلك

اخيرا حتى لو أثبت وبدون أدنى شك بأن الإسلام هو الحق (كأن يخرج االله علينا من السماء) فأني حاليا سأفضل النار التي قال عنها محمد على أن أتبع دينا يحلل سبي الإناث وبيعهن وإمتلاكهن كسلعة
نار ربك أهون علي بكثير من أن أقتنع بأن من أخطأ وزنى يجب أن يرجم حتى الموت  أو أن من ترك الإسلام يجب قتلة

المسلمون يقولون أنتم لا تقبلون الإسلام لإنكم تحبون أن تأتوا ما حرم في الإسلام أود أن أقول باني شخصيا والكثير من الملحدين نلتزم بالإبتعاد عن ما حرمة دينكم أكثر منكم

[amorossso24]

لم يقابله شخصيا بل محمد قابل جبريل الدي وصل له الرسالة

بل قابلة عند سدرة المنتهى

هذا حديث لا يوجد ما يعضده في القران و كم من الناس كذبو على الرسول حتى ان بائع العنب كان يقول قال الرسول: العنب دواء لكل داء فان وافقت السنة القران كان بها و الا فلا ..تفاديا لاكاذيب الاشرار من الناس ..

عزيزي ضع حبك للأسلام قليلا وأقرأ ردتك ستجدة غير مقنع لإنسان ليس مسلم
فعلى سبيل المثال تقول 120000 نبي  لماذا يتوقف عن إرسال الأنبياء   وتقول أحاديث محمد وفيها الكتير الكتير من الأحاديث المسندة والتي لايقبلها العقل

و لذلك عزيزي لا اريد ان اظلم محمد باحاديث هي من تلفيق الاشرار انا اريد ان اكون منطقيا و عادلا مع محمد كما انني عادل مع كل الناس ..
دينكم الإسلام يقول بأن الله عادل  فأين العدل وهو يتجلى لموسى ويري إباهيم كيف يحيي الموتى ويقابل محمد  وينعم على جزيرة العرب بالإسلام وينسى الهنود الحمر في أمريكا يبعث ب 120000 نبي للشرق الأوسط ولا واحد لليابان

اراهنك لو تثبت لي انني قلت ان ال120000 و 114 رسول هم من الشرق الاوسط بل انا كنت اقصد ان الله ارسلهم في اصقاع افريقيا  و الامريكيتين و كل الدنيا ما من قبيلة في افريقيا الا و عندما تسالها من الهكم يقولون لك هو في السماء و هذا الصنم هو من يقربنا له للاسف هنا الخطأ الذي ينتج عن المحرفين الاشرار اعطيك مثل في استراليا هناك قبيلة عندما تقول لها من هو الهكم يقولون لك اسمه و هي كلمة تعني الذي ليس له شرج ببساطة الذي لا يحتاج ان ياكل لانه فوق الغرائز و الحاجة و اذا اسهبو في الكلام عنه تجدهم كانهم يقرؤون سورة الاخلاص يقولون هو الواحد الدي ليس له شبيه و لا يتزوج و لا يلد و لا يموت ابدا هؤلاء هم  قمة الاسلام اناس بسطاء في ادغال استراليا ارسل الله لهم من علمهم ذلك هل تظن هذا اله سينسى القطب الشمالي و الجنوبي و الصحارى كلا يا اخي الله هو اله بني ادم كلهم
لقد كنت من أشد المدافعين عن الإسلام قبل 8 سنوات ولكني بدأت وبدون الإرشاد من أحد أن أفكر مليا في صحة معتقداتي وفي البداية كان خوفي شديد لمجرد التفكير في إحتمال 1 في المليون أن هناك أخطاء في الإسلام
عزيزي حاول أن تفكر أنك ولدت مسيحي أو يهودي أو أي دين اخر فهل أنت مقتنع في داخللك أنه من الممكن أن تعتنق الإسلام وتترك دين أهلك
ما دام عقلي مفتوح على كطل شيء و اجرد تفكيري من غرائزي فاكيد ساصل الى الحق ..

اخيرا حتى لو أثبت وبدون أدنى شك بأن الإسلام هو الحق (كأن يخرج االله علينا من السماء) فأني حاليا سأفضل النار التي قال عنها محمد على أن أتبع دينا يحلل سبي الإناث وبيعهن وإمتلاكهن كسلعة

ابدا لم يحلل الاسلام سبي النساء لمجرد السبي بل لانه عندما يتعرض المسلم لظلم من قبيلة و يحاربها الحرب تاتي على كل الرجال فيبقى النساء و الاطفال بدون معيل فياخذهم المسلم يتزوج بهن و يخرج في عز الحر للعمل ليوفر لهم الاكل و الشراب و العيش الصحيح الم يقل الله يوصيكم في الاسرى الم يقل محمد اوصيكم في النساء و ما ملكت ايمانكم قمة الرأفة بينما في ذلك الزمان كان الناس يفعلون بالاسير اللواط و الضرب و اصناف الاذلال ما لا يطيقه احد و كان الرجل يدفن ابنته خوفا من العار فقال الاسلام الزم حدك من يدفنها سيدخل النار فمنع ذلك العمل المقزز قمة الرأفة الاية تقول : و اذا الموؤودة سئلت باي ذنب قتلت ..انما السبي كان علاجا مرحليا لقوم بقو دون معيل ثم صنع الاسلام الحل الثاني بان حض على عتق تلك الرقاب بعد امتلاكها و اجتياز مرحلة الخطر بها فجعل عتق الرقبة بدون مقابل مادي ..نظرة بسيطة تجعلك تعرف ان الاسلام دين رأفة و رحمة و ما يتخلط على الانسان من انه فيه عنف انما لعدم معرفة الانسان بحيثيات الامور نحن لم نعش حربا لنعلم مذا يجري عندما تتحارب قبيلتان في زمن لا قانون فيه فان الامور تكون غير مانعتقد..و لو نظرت قليلا لوجدت ان اهم عالمل في نظرتك تلك هي الاعلام العالمي الذي يريد تشويه الاسلام الحق و مع ذلك هو الاكثر انتشارا و ارجوك ان تبجث قليلا في هذا الاعلام الخبيث الذي يتكلم عن السبي في الاسلام و يغض الطرف عن الرقيق الابيض  هل تعرف ما هو الرقيق الابيض انه اختطاف و تسفير قسري و بيع و شراء في الناس الفقراء من اوروبا الشرقية و امريكا اللاتينية و افريقيا و الفليبين و التايلاند ..هناك منظمات بمباركة دول عظمى تقوم بتسويق النساء من اجل الجنس قسرا و عائداتها كبيرة جدا يتم تصدير النساء و البنات و القاصرات الى فرنسا و اسرائيل و امريكا و المانيا و هولاندا و انجلاترا و الكل ساكت و لا هم لهم الا ان الاسيلام في يوم من الايام احل السبي ..
نار ربك أهون علي بكثير من أن أقتنع بأن من أخطأ وزنى يجب أن يرجم حتى الموت  أو أن من ترك الإسلام يجب قتلة
من اخطأ و زنى يرجم هنا انت لا تحدد فالرجم هو للمتزوج الزاني  و لعلك وجدت ان العقاب مريع لانه الم و دماء ..و لكن هل فكرت للحظة لما كل ذلك اعطيك مثال :
ما رايك لو في يوم من الايام دخلت الى البيت ووجدت جارك نائم مع امك يمارسون الجنس بكل حب و شبق و عراتا يتلامسون و امك تقول لجارك زوجي طرطور و لا يعجبني اكرهه و وحوحات ..عفوا على الكلمات .. ثم دخل ابوك فلم يتحمل الامر و استل خنجرا و قتل الجار ثم لم يتحمل الامر و اصيب بسكتة قلبية و امك على اثر ذلك تقول لك ابني فتحس ان تلك الكلمة تمزق قلبك  لانها كلمة نفاق تماما كما كانت تقول البارحة لابيك انها تحبه ليعطيها المصروف فتساورك الشكوك ان تكون ابن ابيك او ان اخوتك هم حقا اخوتك فان المرأة التي تفعلها مع واحد تفعلها مع عشرة و الف ..ثم تنتحر امك على اثر العار و انت تمضي في الشارع و الناس يتلامزون و يقولون ها هو المسكين     امه كانت تفعل كذا و كذا يا حرااااااااااام المسكين ده ابن زنى باين و كلما تغاضبت مع احدهم يعيرك و يقول لك روح يا ابن الشعب هههههههه ..هنا نجد في الغالب في امور الخيانة يحصل قتل اكثر من طرف و تشريد الابناء  و العار الازلي الذي يرافق الاسم العائلي و خوف الناس من التعامل مع ابناء الزنى و الخائنات و شوشرة في الميراث لانه هناك شك في الاخوة و تحاليل و الاخوة يتنافرون و الجيران يتقاتلون ووووو..و الشهوة شيء قوي يدفع صاحبه لاقتحام اكبر المهالك و لذلك يحتاج لرادع قوي جدا فهل الاسلام ظالم ..

المسلمون يقولون أنتم لا تقبلون الإسلام لإنكم تحبون أن تأتوا ما حرم في الإسلام أود أن أقول باني شخصيا والكثير من الملحدين نلتزم بالإبتعاد عن ما حرمة دينكم أكثر منكم

على فكرة لقد حببتك من كل قلبي و الله  لا اعلم لمذا و لكن احس انك انسان رائع 

[Lacan]

اتعجب من طريقة تفسير المسلمين لكثير من الامور بطريقتهم المعهودة  الطريقة المرنة و المطاطيه فهم يفسرون الشئ حسب اهوائهم و حسب ما يجدون انه يتلائم مع تفسيرهم فمرة يفسرون الشئ تفسيرا معينا لربطه  بل الصاقه الى ظاهرة علمية معينه و فى موضع اخر يفسرون نفس الشئ بتفسير اخر لانه لا يتلائم مع هذيانهم
و لناخذ مثالا بسيطا من صاحبنا كاتب الموضوع فى تفسيره  للسماء
اقتباس
و الله قال انه رفع السماء بغير عمد و لو كنت تعلم الغلاف الجوي يتكون من سبع طبقات و هو ما اشار الله له في القران : و خلقنا سبع سماوات طباقا.. و هده السماوات مكونة من غازات الاوكسجين و الهيدروجين و غازات اخرى

نرى هنا بان الزميل قد فسر كلمة السماء التى وردت فى القران بالغلاف الجوى و قال بان هناك 7 طبقات للغلاف الجوى و هى ال7 سموات المقصودة فى القران
و لو اننا ناقشنا مسلما اخر فى معنى كلمة سماء فى موضوع اخر  لانكر كل الانكار ان تكون السموات هى الغلاف الجوى

فاذا كنت تصر ايها الزميل على ان السموات هى الغلاف الجوى فما رايك بهذا الحديث ؟
 يروى عن أبي هريرة: بينما النبي صلى الله عليه وسلم جالس مع أصحابه إذ أتى عليهم سحاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم هل تدرون ما هذا؟ قالوا الله ورسوله أعلم قال: هذا العنان هذه زوايا الأرض تسوقه إلى قوم لا يشكرون ولا يدعونه.

ثم قال هل تدرون ما فوقكم؟ قالوا الله ورسوله أعلم قال: فإنما الرفيع سقف محفوظ وموج مكفوف، ثم قال كم بينكم وبينها؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: بينكم وبينها مسيرة خمسمائة سنة ثم قال: هل تدرون ما فوق ذلك؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: فإن فوق ذلك سماء، بُعد ما بينهما مسيرة خمسمائة سنة ـ حتى عدَّ سبع سماوات ـ ما بين كل سمائين كما بين السماء والأرض، ثم قال هل تدرون ما فوق ذلك؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: فإن فوق ذلك العرش وبينه وبين السماء مثل بعد ما بين السمائين. تفسير ابن كثير ص303 (رواه الترمذي).

فاين هى السماء الان !!!!!!!

 
 

[euler]

اتعجب من طريقة تفسير المسلمين لكثير من الامور بطريقتهم المعهودة  الطريقة المرنة و المطاطيه فهم يفسرون الشئ حسب اهوائهم و حسب ما يجدون انه يتلائم مع تفسيرهم فمرة يفسرون الشئ تفسيرا معينا لربطه  بل الصاقه الى ظاهرة علمية معينه و فى موضع اخر يفسرون نفس الشئ بتفسير اخر لانه لا يتلائم مع هذيانهم
و لناخذ مثالا بسيطا من صاحبنا كاتب الموضوع فى تفسيره  للسماء
اقتباس
و الله قال انه رفع السماء بغير عمد و لو كنت تعلم الغلاف الجوي يتكون من سبع طبقات و هو ما اشار الله له في القران : و خلقنا سبع سماوات طباقا.. و هده السماوات مكونة من غازات الاوكسجين و الهيدروجين و غازات اخرى

نرى هنا بان الزميل قد فسر كلمة السماء التى وردت فى القران بالغلاف الجوى و قال بان هناك 7 طبقات للغلاف الجوى و هى ال7 سموات المقصودة فى القران
و لو اننا ناقشنا مسلما اخر فى معنى كلمة سماء فى موضوع اخر  لانكر كل الانكار ان تكون السموات هى الغلاف الجوى

فاذا كنت تصر ايها الزميل على ان السموات هى الغلاف الجوى فما رايك بهذا الحديث ؟
 يروى عن أبي هريرة: بينما النبي صلى الله عليه وسلم جالس مع أصحابه إذ أتى عليهم سحاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم هل تدرون ما هذا؟ قالوا الله ورسوله أعلم قال: هذا العنان هذه زوايا الأرض تسوقه إلى قوم لا يشكرون ولا يدعونه.

ثم قال هل تدرون ما فوقكم؟ قالوا الله ورسوله أعلم قال: فإنما الرفيع سقف محفوظ وموج مكفوف، ثم قال كم بينكم وبينها؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: بينكم وبينها مسيرة خمسمائة سنة ثم قال: هل تدرون ما فوق ذلك؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: فإن فوق ذلك سماء، بُعد ما بينهما مسيرة خمسمائة سنة ـ حتى عدَّ سبع سماوات ـ ما بين كل سمائين كما بين السماء والأرض، ثم قال هل تدرون ما فوق ذلك؟ قالوا الله ورسوله أعلم، قال: فإن فوق ذلك العرش وبينه وبين السماء مثل بعد ما بين السمائين. تفسير ابن كثير ص303 (رواه الترمذي).

فاين هى السماء الان !!!!!!!

أهلا بعودة الزميل flash gordan،

لدي سؤال: هل أصبحت لادينيا؟ لأنني أتذكر منذ عدة أشهر دفاعك عن حديث غمس الذبابة في الشراب و سجود الشمس تحت العرش بعد الغروب، و يبدو أن أسلوبك قد تغير تماما الآن.

[Lacan]

الزميل euler
شكرا على ترحيبك

فى الحقيقة عند انضمامى الى هذا المنتدى لم اكن دينيا بمعنى متعصبا للدين و لم اكن ايضا ملحدا منكرا للدين بل كنت و لا زلت  اسعى كالكثير منكم هنا للبحث عن حقيقة
خلال هذه الفترة كانت لى جولات فى منتدى التوحيد و من خلاصة نقاشى مع المتدينين هناك و مما رايته من طريقة تفكيرهم و ردودهم و طرحهم لحجتهم اعتقد باننى ابتعد اكثر و اكثر عن المعتقدات الدينية
اما الطريقة التى اراها صائبة لمحاولة الوصول الى حقيقة ما,  هى ان اكون حياديا و لو على الاقل فى هذه الفترة الحرجة و الا اتبنى بالمطلق معتقد ما و انفى الاخر بل احاول ان اناقش المسلم فى حجته كما اناقش الملحد فى حجته لعل هذا يزيد من معرفتى و يوجهنى الى الطريق الصواب
 

[ارتباطات:]