شاهد ما شافش حاجة

[open mind]

كنت جالسا مع جاري ( الامي) حين بدأ المؤذن في المسجد القريب يؤذن لصلاة ما ... صدمني جليسي بجملة مقتضبة صادمة وقحة قائلا : اي كذبة هذه ؟
سالته باستغراب : اي كذبة ؟
قال : المؤذن ... يقول بانه يشهد ان لا اله الا الله و ان محمد رسول الله !!!!  ... اليس كذبا هذا ؟؟؟ و اضاف ضاحكا : " شاهد ما شافش حاجة" ..........


ما رأيكم دام فضلكم ؟

 

[lenin]

تجربة اعمال عقل . هذا هو تعليقى

[ملحد حد الموت]

قسما بالشيطان العظيم ان جارك الامي هذا اذكى و اعقل و اكثر فهما من ملايين البشر اللذين يشهدون هذه الشهادة كل يوم و هم لا يعرفون ما معناها

و انا بالمناسبة اطالب بان يعاقب كل مسلم يصلي على جريمة الشهادة الزور التي يشهد بها كل يوم على شيء لا هو و لا من قال له عنه راه او حسه  او شلهد اي دليل منطقي عنه

[Enki]

عزيزي رامين
الشهادة حسب ماقال الراغب الاصفهاني هي الحضور مع المشاهدة سواءاً بالبصر او البصيرة...وهكذا اذا ماتم استثناء المشاهدة العينية وتجويز المشاهدة العقلية فان الحضور ضروري لاكتمال الشهادة ولهذا تجد القرآن يقول:

"وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين"
اي يحضر ويشاهد
"والذين لايشهدون الزور واذا مروا باللغو مروا كراماً"
اي يحضروه ويشاهدونه.
اذن الشهادة في اصل اللغة تقتضي حضور الشاهد للواقعة ومن قول مؤلف القرآن "ما اشهدتهم خلق السماوات" اي لم يحضروه ويشاهدوه باعينهم (وطبعاً هذا جواب ضعيف جداً)

وواضح جداً انه في فترة حياة محمد كان يمكن ان يتحقق شرط الحضور والمشاهدة وبالتالي الشهادة اما مابعد محمد ...فهل لم يفكر بهذا فكل همه هو اقامة دولة هاشمية وراثية وعندها يكون لكل حادث حديث.
المهم الفقهاء قالوا ان الشهادة قد تعني العلم فاشهد ان فلان صالح تعني ان اعلم انه صالح !
وهو نوع من ايجاد التبريرات لمواقف محمد واخطاءه المتكررة

رامين  
المشاركون في الموضوع  
إنكي يعلم ان لا اله حتى الله  

[العربي]

تحية للجميع
بصراحة أنا أسأل نفسي هذا السؤال كلما سمعت الأذان.
ولكن لم أجد من فائدة من نشر هذه الفكرة , كما أنها لم تستهويني كثيرا , ولكنك طرحتها بشكل جذاب وهذا ما دفعني للرد.
أجمل التحيات.
سلام.

[ماريوس]

أشهد أن نتشيه هو من كتب كتاب " ما وراء الخير والشر " .


::: سمايلي بفكر :::

[mizo]

زميل المنتدي rameen :
هل رأيت الألكترونات؟؟....... هل رأيت البروتونات والفوتونات والنواة؟؟...... فلماذا تشهد بوجودهما؟؟...... شاهد ما شفش حاجة!!!!

[open mind]

زميل المنتدي rameen :
هل رأيت الألكترونات؟؟....... هل رأيت البروتونات والفوتونات والنواة؟؟...... فلماذا تشهد بوجودهما؟؟...... شاهد ما شفش حاجة!!!!

و من قال لك بانني اشهد بوجودهما  انا اشهد بوجود الكهرباء و العلماء الذين يعملون اختبارات معملية يشهدون بوجود الالكترونات ... و يعملون و يخترعون على هذا الاساس .. لا ادري ان كانوا صادقين بس يا اخي (في المنتدى) عم تزبط مهم سبحان العقل

[Enki]

زميل المنتدي rameen :
هل رأيت الألكترونات؟؟....... هل رأيت البروتونات والفوتونات والنواة؟؟...... فلماذا تشهد بوجودهما؟؟...... شاهد ما شفش حاجة!!!!

زميل المنتدى ميزو
نحن نعلم بوجود الالكترونات وهناك فرق بين العلم والشهادة...ارجع الى مداخلتي وكفاك عناداً

[أبن رع]

زميل المنتدي rameen :
هل رأيت الألكترونات؟؟....... هل رأيت البروتونات والفوتونات والنواة؟؟...... فلماذا تشهد بوجودهما؟؟...... شاهد ما شفش حاجة!!!!

يا عزيزى هناك أختراع اسمة الميكروسكوب الألكترونى , و هذا الأختراع سيريك البروتونات و الألكترونات بل و الميزوترونات
فالألكترونات ممكن رؤيتها و الشهادة بوجودها , لكن هل فى امكان أى أنسان فى عصرنا الحالى أن يرى اللة يرسل محمد , بل و يرى و يتأكد أنة فى كل هذا الكون الفسيح لا يوجد إلة غير اللات ؟
تحية إلحادية للجميع
 

[mizo]

زميل المنتدي  أبن رع:
وهل تنكر أن هناك أشياء مادية لا تري بالعين المجردة حتي الآن مثل الآشعة تحت الحمراء وفوق البنفسجية والسينية؟؟............ شاهد ما شفش حاجة!!!!!!!!!!!!!!

[لماذا الجدل]

جهل في النقد مرة اخرى

لا اعلم لماذا تصرون على هذه الطريقة في النقد

الى الان لا افهم طريقة تفكيركم

هل بالضرورة ان ترى او تشعر لتصدق؟

لا تقل لي شهادة بمعنى الذي ذكره انكي

نقول : ارى محمد

وارى انك كاذب

الفعل (ارى) احتمل معنيان ، الاول في الجملة الاولى هي الرؤية الحقيقة من خلال العين ، والثانية هي العلم والاستنتاج

انظر مثلا ما جاء في المعجم الوسيط:

الشهادة: : ان يخبر بما رأى . و-أن يقر بما يعلم. و-مجموع ما يدرك به ويحس

لاحظ في الاعلى المعنى الثاني ، يقر بما يعلم وهذا ما يفعله المسلمين

ارجو معرفة معاني الكلمات ثم التحدث بها

الزميل ميزو ، فعلا ردك رائع ولكن عليك ان تتفهم وضعهم 

تحياتي

[Enki]

جهل في النقد مرة اخرى

حقاً؟
لنر الطريقة العلمية الصحيحة للزميل

لا اعلم لماذا تصرون على هذه الطريقة في النقد

الى الان لا افهم طريقة تفكيركم

هل بالضرورة ان ترى او تشعر لتصدق؟

لا تقل لي شهادة بمعنى الذي ذكره انكي

انكي نقل من مرجع لغوي متخصص هو المفردات للراغب الاصفهاني...هل سمعت به؟

نقول : ارى محمد

وارى انك كاذب

الفعل (ارى) احتمل معنيان ، الاول في الجملة الاولى هي الرؤية الحقيقة من خلال العين ، والثانية هي العلم والاستنتاج

انظر مثلا ما جاء في المعجم الوسيط:

الشهادة: : ان يخبر بما رأى . و-أن يقر بما يعلم. و-مجموع ما يدرك به ويحس

لاحظ في الاعلى المعنى الثاني ، يقر بما يعلم وهذا ما يفعله المسلمين

ارجو معرفة معاني الكلمات ثم التحدث بها

يا سيد لاتغرق نفسك بالاكاذيب ..وانظر ابعد من ارنبة انفك...ان هذا الكلام الذي قلته لاحجة فيه لانه تأليف جملة توضع لتنسجم مع معنى معين ومن ثم استخدام ذلك المعنى كحجة على الاخر...هل في كلام العرب من اشعار مايؤيد كلامك اكثر من مجرد ان تخترع جملة من عندياتك وتحكم بها علينا؟
يأتي رجل ويدعي ان البقرة تغرد...فنقول له من اين لك هذا؟
فيجيب نحن نقول في اللغة:
غردت البقرة على الشجرة  
اذن البقرة تغرد !
ياحضرة السيد "لماذا الجدل" ان الشرح الذي جئت به لاينسجم مع القرآن نفس الذي جئت تدافع عنه ...انظر انت ماذا نقلت:

الشهادة: : ان يخبر بما رأى . و-أن يقر بما يعلم. و-مجموع ما يدرك به ويحس

وهذا غلط باطل وهو نوع من التوفيق والتبرير لكي يصح مايقوله محمد واعوانه
كيف ينسجم هذا الشرح مع الايات التي ذكرتها؟
"وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين"
فهل كلمة يشهد هنا يمكن ان تعني الاخبار بالرؤية او الاقرار بالعلم؟
ام ان معناها الحضور والمشاهدة
وماذا عن هذه الاية؟
"والذين لايشهدون الزور"
"ما اشهدتهم خلق السماوات"
هل الشهادة هنا معناها ماذكرت انت؟
ام معناها الحضور والمشاهدة؟
تريد ان تكون مسلماً ...لا مانع لدينا ! ولكن ان تتهمنا باللاموضوعية وانت قصير النظر الى هذه الدرجة فهذا مالانقبله.

الزميل ميزو ، فعلا ردك رائع ولكن عليك ان تتفهم وضعهم

 
 
طبعاً فهو مثلك يخترع جملة ويحتج بها علينا
هل سمعت في حياتك بنص علمي معروف ومشهور يقال فيه: "انا اشهد بوجود الالكترون"؟
ام يقال:"انا اعلم او اعتقد بوجود الالكترون"؟
يعني تخترعون جمل من عندياتكم وتحتجون بها علينا

TYPICAL

وحاول مرة اخرى

 

[euler]

زميل المنتدي  أبن رع:
وهل تنكر أن هناك أشياء مادية لا تري بالعين المجردة حتي الآن مثل الآشعة تحت الحمراء وفوق البنفسجية والسينية؟؟............ شاهد ما شفش حاجة!!!!!!!!!!!!!!

هل فشل مثال الإلكترون حتى تأتينا بمثال آخر؟ صدقني لن تتمكن من اقناعنا بهذه الطريقة، لأنه لا يوجد شيء أقر العلم به إلا بعد دراسة و تجارب جعلت العلماء يعلمون بوجوده. الرؤية ليست بالضرورة بالعين المجردة، بل ربما تحدث عن طريق أدوات أو تجارب معينة، ولكن هذا لا يهم، المهم أننا نراها و نشعر بها.

أنصحك بمراجعة صفحات ويكيبيديا لكل نوع أشعة ذكرته حتى تعلم كيف اكتشفها العلم. الأشعة السينية مثلا:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xray#History

[أبن رع]

زميل المنتدي  أبن رع:
وهل تنكر أن هناك أشياء مادية لا تري بالعين المجردة حتي الآن مثل الآشعة تحت الحمراء وفوق البنفسجية والسينية؟؟............ شاهد ما شفش حاجة!!!!!!!!!!!!!!

يا عزيزى , هناك تجارب علمية معملية بسيطة جدا يمكنك بواسطتها رؤية هذة الأشعة أو على الأقل رؤية آثارها بنفسك .... حاول أن تترك عنك دراسة خرافات الأديان , و أبدأ فى دراسة العلم فهو أفضل و أنفع

أيضا أسلوب الأستدلال الذى تنتهجة خاطئ من الأساس ..... أنت تقول : بما أن هناك أشياء لا نراها بأعيننا المجردة , أذن من الممكن أن يكون هناك إلة لا نراة .... و هذا الأسلوب خاطئ , لأنة بنفس الأسلوب يمكننى أثبات وجود رع و أيزيس و زيوس و جوبيتر و بابا نويل و أبو رجل مسلوخة ( بالمناسبة , معظم هذة الشخصيات هى شخصيات حقيقية , و توجد أدلة مادية و علمية على ذلك )
أسلوب الأستدلال المنطقى هنا هو : هناك أشياء لا نراها بأعيننا المجردة , لذلك فأنها قد تكون موجودة , و لكن لكى نثبت ( نشهد ) أنها موجودة لابد أن نحصل على دليل مادى مباشر يثبت وجودها , و يكون هذا الدليل قابل للتجريب و ثابت يمكن فحصة فى أى وقت