أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
13/03/2010, 20:31:08
829,112 رسائل في 73,142 مواضيع بواسطة 13,167 أعضاء
آخر عضو: master_sinan
الوقت الحالي : 13/03/2010, 20:31:08
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  في الإلحاد  |  ساحة الترجمة (مشرف: ZIAD)  |  موضوع: جيرد آر بوين ...ومخطوطة صنعاء القرآنية غير الشرعية « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: جيرد آر بوين ...ومخطوطة صنعاء القرآنية غير الشرعية  (شوهد 4571 مرات)
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,226


الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « في: 24/07/2007, 08:45:58 »

    جيرد آر بوين Gerd Puin  (عن الويكيبيديا)

         جيرد روديجر بوين (ولد عام 1940) هو متخصص ألماني و المستشار الأهم في العالم في مجال المخطوطات القرآنية القديمة qur''anic paleontology, وهو علم دراسة وتفسير المخطوطات القديمة. وهو أيضا اختصاصي في فن الخط العربي. وقد كان محاضرا ثابتا في جامعة السار Saarland في ٍساربروكن Saarbrucken في ألمانيا.

    أكتشاف قرآن صنعاء

         كان جيرد بوين Gerd Puin رئيسا لمشروع ترميم موكل من قبل الحكومة اليمنية وقد قضى وقتا طويلا في فحص المخطوطات القرآنية القديمة المكتشفة في صنعاء في اليمن في عام 1972. وقد كشف فحصه عن تسلسل غير شرعي للآيات القرآنية و اختلافات في النص و نط نادر من الأملاء يفترق عن النسخ الشرعية اللاحقة, وهذا ينفي التأكيد على ا القرآن هو كلام الله الأصلي غير المحرف. كتبت الآيات بخط عربي حجازي مبكّر وهذا ما يطابق النسخ الأقدم المعروفة من لأجزاء من القرآن. وهنالك أيضا (في المخطوطة)و بشكل واضح صورا للنص كتبت فق صور ممحية أقدم . وما أكده القرآن اليمني هو وجود نص متطور (للقرآن) بدلا من نص ثابت وذلك منذ وفاة محمد عام 632 للميلاد.

         لقد نظفت و عوملت و صنفت وصوّرت بصورة مضنية أكثر من 15000 رقّا من القرآن اليمني , كما ان 3500 صورة مكروفلمية قد استنسخت من المخطوطة. توجد بعض ملاحظات بوين الابتدائية عن اكتشافاته في مقاله المعنون " نتائج فحص لمخطوطات قرآنية مبكرة في صنعاء" والتي قد نشرت في كتاب " ماذا يقول القرآن حقيقة" لابن الورّاق.

    تقييم القرآن

         يدعم بحث بوين استنتاج جون وانسبرو وتلاميذه أن القرآن الذي نعرفه لا يعود إلى زمن محمد.
         في عام 1999 تقتبس مقالة في شهرية أتلانتيك عن جيرد بوين انه قال:

        " فكرتي هي أن القران هو نوع من الكوكتيل المصنوع من خلط النصوص والتي لم تكن كلها مفهومة حتى في زمن محمد. العديد منها ربما كانت أقدم بمائة عام  من الإسلام نفسه. حتى ضمن التقاليد الإسلامية هنالك كم ضخم من المعلومات المتناقضة, المتضمنة طبقة مسيحية مهمة, ومن الممكن للمرء أن يكوّن تاريخا مناظرا للإسلام منها (المعلومات) إذا شاء. يدعي القرآن لنفسه انه مبين أي واضح, ولكنك إن نضرت إليه ستجد أن بعد كل عبارة رابعة تقريبا , عبارة خامسة لا معنى لها. بالتأكيد, العديد من المسلمين قد يخبروك بالعكس, ولكن الحقيقة هي أن خمس القرآن هو في الواقع غير مفهوم, فإذا كان لا يفهم بالعربية, فهو إذن غير قابل للترجمة. وهذا ما يجعل المسلمين خائفين, فبما أن القرآن يدعي تكرارا انه مبين ولكنه ليس كذلك, أذن هنالك تعارض واضح وجديّ. فهنالك شيء ما مشكل في المسألة".     مع ذلك ففي مقالة اختصاصية سابقة ( بوين , عام 1996), يصف بوين الاختلافات التي وجدها, وعادة ما كانت في تسلسل النص, ويقارنها مع الاختلافات المذكورة سلفا من قبل فقهاء المسلمين.

         من وجهة نظر إسلامية دينية من الممكن للمرء أن يعترض بأن المصادر الإسلامية قد ذكرت أن عددا من صحابة محمد الأولين قد امتلكوا نصوصا قرآنية مختلفة عن تلك المفروضة من الخليفة عثمان بن عفان (650-656), وان هؤلاء الصحابة كانوا ممانعين في التخلي عن نسخهم.

         و بينما يقال آن بوين هو الآن يعمل على تأليف كتاب عن مخطوطات صنعاء, فهو قد وضح سلفا الفجوة الضاهرية بين تصريحاته الى شهرية اتلانتيك وأبحاثه الأكاديمية المنشورة في مجموعة دي دنكلين انفانج  Die dunklen Anfänge(برلين 2005). وفي هذا المجلد يناقش عد من الباحثين الإسلاميين بصورة أكاديمية نقاط غير واضحة في الإسلام.

    المصدر

    بوين آر جيرد: " نتائج فحص لمخطوطات قرآنية مبكرة في صنعاء", في "القرآن كنص" تأليف وجمع ستيفان وايلد و أي جاي بريل 1996 الصفحات من 107 الى 111. معاد طبعها في كتاب " ماذا يقول القرآن حقيقة ,تأليف وجمع  أبن الورّاق, دار بروميثيوس للكتب 2002



     لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول

    المترجم :ابن المقفّع

    "شكرا لك":
    *
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الخليجي
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,289


    الجوائز

    khaliji.el7ad.com

    664.el7ad.com

    « رد #1 في: 25/07/2007, 18:12:03 »

    معلومات جديدة زميلي المقفع ..ولكن استرعي انتباهي هذة الجملة

    فكرتي هي أن القران هو نوع من الكوكتيل المصنوع من خلط النصوص والتي لم تكن كلها مفهومة حتى في زمن محمد. العديد منها ربما كانت أقدم بمائة عام  من الإسلام نفسه
    سجل

    لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
    ايمـــــــي
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 878


    الجوائز

    truth seeker.el7ad.com

    808.el7ad.com

    « رد #2 في: 25/07/2007, 20:30:41 »

    هذا الشريط موجود عندي بالكامل قبل ذهابه مع الريح
    من اراد من الزملاء استعادة مشاركاته فاليراسلني على الخاص لاعيدها له لانها كانت مداخلات مهمه
    سجل

    الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
    اشي بدوخ
    shosh
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 472


    الأنثى هي اسمي الكائنات


    الجوائز

    shosh.el7ad.com

    3041.el7ad.com

    « رد #3 في: 26/07/2007, 17:53:29 »

    كنت قد كتبت ثلاث مداخلات في  موضوع الرائع ابن المقفع  Rose وضاعت بسبب عطل السيرفر
    ولكن بفضل الرائعة ايمي  Rose استعدت المداخلات جميعها وسدمجها في مداخلة واحدة.

    المداخلة الاولي
    نقلا عن جريدة الشرق الاوسط 31/8؟2003

    بعد حوالي 30 سنة من العثور عليها، اصبحت قصاصات الجامع الكبير في العاصمة اليمنية صنعاء موضوع دراسة وجدل ونقاش حاد بين الباحثين، وكانت صفحة آثار ومقتنيات في «الشرق الأوسط» قد نشرت في أول عدد لها في 1999/2/18 قصة القصاصات التي عثر عليها بالجامع الكبير في مخبأ سري سنة 1972 بين السقف الداخلي والسقف الخارجي للجامع ـ على اثر سقوط امطار غزيرة.
    وكانت مفاجأة عندما اخرج العمال من هذا المخبأ آلافا من القصاصات والدفاتر والكتب البالية الى جانب كميات هائلة من الرقوق الجلدية مكتوب عليها بخطوط عربية قديمة، في خليط غريب تأثر بفعل الرطوبة والحشرات والفئران. وتبين بعد ذلك ان ما عثر عليه يمثل مكتبة قرآنية قديمة ترجع في تدوينها الى القرون الاولى للهجرة.

    كان الجامع الكبير هو المركز الرئيسي لنشر وتعليم القرآن الكريم في صنعاء منذ السنوات الأولى للقرن الهجري الاول، وكان المشرفون عليه يقومون بحفظ الاجزاء التي تتلف أو تتمزق من المصاحف في اماكن خاصة تكريما لها. ولقد طلبت اليمن من الحكومة الالمانية المساعدة في ترميم القصاصات وصيانتها، ووافقت المانيا عام 1979 على تنفيذ مشروع صيانة المكتبة الذي بلغت تكاليفه 2.2 مليون مارك الماني، وبالفعل اعد مشروع يمني ـ الماني مشترك لترميم وتوثيق هذه المخطوطات القرآنية، وبدأ تنفيذ المشروع عام 1983 واستمر حتى عام 1996 حين تمكن الفريق من ترميم 15 الف صفحة من نسخ القرآن الكريم من مجموع المخطوطات المكتشفة التي بلغ عددها نحو 40 الف مخطوطة، بينها 12 الف رق جلدي قرآني، جرى فتحها وتنظيفها ومعالجتها وتصنيفها وتجميعها.

    كذلك انجزت فهرسة الرقوق القرآنية وصورت حتى تسهل على الباحثين دراستها، ثم وضعت في دار المخطوطات في صنعاء للعرض امام الزائرين. وصورت 35 الف صورة صغيرة ميكرو فيلم ـ ارسلت الى المانيا لعرضها على الخبراء العالميين لدراستها والتعليق عليها.

    وسرعان ما تبين للخبراء الألمان الذين فحصوا الاوراق وجود عشرات الآلاف من القصاصات القرآنية ضمن المكتبة، جمعت على مدى قرون طويلة من نسخ متعددة من القرآن الكريم. وعند فحص طريقة الكتابة ونوع الحروف المستخدمة، تبين للخبراء ان بعض القصاصات التي عثر عليها ترجع الى نسخ قديمة من القرآن مكتوبة بالخط الحجازي النادر في القرنين السابع والثامن، اي القرنين الأولين من التاريخ الهجري، مما يجعلها من اقدم النسخ القرآنية التي عثر عليها حتى الآن.

    المداخلة الثانية
    الزميل ابن المقفع 

    اليك هذه الاضافة علي موضوعك القيم الذي اتحفتنا به 

    أكتشفت أقدم اقتباسات قرآنية على عملات أثرية قديمة كانت متداولة في عام 685 م، وفي المسجد الأقصى الذي بناه عبد الملك بن مروان في القدس في 691 م (Crone-Cook, 1977, p. 18). تختلف هذه الاقتباسات القرآنية كثيرا عن النص القرآني المتداول في العصر الحالي. إستنتج فان برشم وجرومان بعد دراسات تفصيلية لأقدم نقوش وكتابات في المسجد الأقصى أنها تختلف كثيرا عن القرآن الحالي في تصريف الأفعال وفي تركيب الجمل ومعانيها كما أنها تحذف بعض ما يحتويه قرآن اليوم:
    Cook, Muhammad, 1983, p. 74; Crone-Cook 1977, pp. 167-168; see Van Berchem, part two, vol. ii, 1927, pp. 215-217 and Grohmann’s Arabic Papyri form Khirbet el-Mird, no. 72

    أقدم شاهد غير إسلامي لكتاب يدعى القرآن يرجع إلى منتصف القرن الثامن م. بين رجل عربي وراهب من بيت هيل (Nau 1915, pp. 6f). لكن هذا الشاهد لا يصف محتويات الكتاب. ليست لدينا أية مخطوطات قرآنية كاملة من القرن السابع م:
    (A. Schimmel, Calligraphy and Islamic Culture, 1984, p. 4)
    في الواقع، معظم المخطوطات لأجزاء من القرآن قد كُتبت بعد موت محمد بأكثر من مئة سنة. لا يوجد أي دليل في الآثار القديمة على وجود النسخة القرآنية التي نقحها وأصدرها الخليفة عثمان ابن عفان:
    Gilchrist, Jam’ al-Qur’an, 1989, pp. 140-154; Martin Lings and Yasin Hamid Safadi, The Qur’an, 1976, pp. 11-17

    أقدم المخطوطات القرآنية هي الآتي:

    1. مخطوطة سمرقند (بمكتبة تشقند، أزبخستان). تحتوي هذه المخطوطة فقط على أجزاء غير كاملة من 42 سورة—من سورة البقرة 2 إلى سورة الزخرف 43. تحتوي على آيات قرآنية تختلف عن النصوص القرآنية الحالية
    (Brother Mark, A Perfect Qur’an, p. 67)

    2. مخطوطة توبكابي (بمتحف توبكابي باستانبول، تركيا). غير مسموح للخبراء بتصوير ودراسة هذه المخطوطة.

    هذين المخطوطتين مكتوبتين بالخط الكوفي الذي أستخدم في أواخر القرن الثامن م.، ولم يكن مستخدما في مكة والمدينة في القرن السابع م.:
    (Martin Lings and Yasin Hamid Safadi, The Qur’an, 1976, pp. 12-13, 17)
    كتبت هذان المخطوطتان في أواخر القرن الثامن أو أوائل القرن التاسع م.، أي أكثر من 150 سنة بعد إصدار النسخة العثمانية المزعومة للقرآن:
    (Gilchrist, Jam’ al-Qur’an, 1989, pp. 144-147).

    3. مخطوطة قرآنية مكتوبة بالخط المائل الذي كان مستخدما في الحجاز (بالمتحف البريطاني بلندن، بريطانيا). بحسب د. مارتن لنجز (يمارس الإسلام)، كتبت هذه المخطوطة في أواخر القرن الثامن م.

    4. مخطوطات صنعاء (اليمن). هذه المخطوطات المتناثرة تحتوي على بعض أجزاء من القرآن وتعود إلى الفترة من أواخر القرن السابع م. إلى القرن الثامن م. القرآن الذي تحتويه يختلف عن النص القرآني الحالي. يتضح عند فحص هذه المخطوطات أن النص القرآني بها قد تغير. فالقرآن الذي بها مكتوب فوق نص قرآني أقدم منه قد تم محوه غير أن آثارا منه مازالت باقية:
    (Toby Lester, What Is the Koran, The Atlantic Monthly, Jan. 1999)

    المداخلة الثالثة



    لماذا اقدم نسخة من القران موجودة الي اليوم كتبت بعد 50 سنة من وفاة عثمان؟
    هل مصاحف عثمان ليست جديرة بالحفظ؟ اذا كان موجود في متاحف تركيا شعرات محمد وعباءته الم يكن من الاولي للمسلمين حفظ النسخة العثمانية من القران اذا كانت تشكل اهمية ؟

    سجل

    يوجد سببين للإيمان :  الخوف والطمع
    areUreallyConvinced
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 533


    WWW الجوائز

    areUreallyConvinced.el7ad.com

    1537.el7ad.com

    « رد #4 في: 26/07/2007, 22:31:06 »

    الرائعة ايمى Rose
    مرة اخرى تفعلينها بعد ان اعدت شريط شخبط شخببيط ها انت تكررينها.
    يجب ان نطلق عليك لقب حارسة المجرة. smile 12

    اريو

    ملحوظة: لم تكن مداخلتى تهمنى هنا بل مداخلة الزميل شوش الاخيرة و اللتى لا زلت ارى انها تستحق موضوع منفصل.
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    مسلسل رمضانى الحادى جديد موثق!!

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    مشاركتكم تهمنا و نقدرها
    ايمـــــــي
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 878


    الجوائز

    truth seeker.el7ad.com

    808.el7ad.com

    « رد #5 في: 26/07/2007, 22:39:17 »

    انتو الرائعين  kisses
    استمروا فقط بالابداع والابداع ومن ثم الابداع.... وربكم بسهلها ضحكة 1
    سجل

    الكون كله بدور.... واحنا واياه مندور
    اشي بدوخ
    لومير
    عضو ماسي
    *****
    متصل متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,433


    الجوائز

    maat.el7ad.com

    1310.el7ad.com

    « رد #6 في: 07/01/2008, 06:07:50 »

    الغالي ابن المقفع .. tulip


    اين انتي يا ايمي ..  tulip

    نفتقدك



    لماذا لا نجد احد من محبي الدهاليز في المواضيع التي تناقش بموضوعية و تستند علي اسس تاريخية و تقييم واقعي؟

    عجيب ولد غريب فعلا ..
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
                راح يفوتك كتير♫♪♫♪♫♪ فيونـكات دنيـــا ♫♪♫♪♫♪
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #7 في: 07/01/2008, 08:20:52 »

    في الويكيبيديا "رق" من مخطوطات صنعاء...يحتوي سورة .."ذكر رحمة ربك عبده زكريا" على ما أذكر.....لو بالإمكان من أحد الزملاء أن ينزلها في الشريط....لأني في محل عملي الآن
    الصورة في الرابط نفسه

    المخطوطة هذه لا تحتوي تغييرا في تسلسل الكلمات أو إضافة أو نقصانا ..ربما كان الاختلاف في مخطوطات أخرى

    إلا أنها تظهر اختلافا كبيرا جدا في الإملاء .."الرسم القرآني" ...وللمختصين بعلوم القرآن أن يبينوا مدى خطورة المسألة

    لقد قرأتها ....هي غير منقطة ولا مشكلة ومكتوبة بخط يسيق الخط الكوفي ..حتى غير المنقط...أعتقد ان اسمه الخط الحجازي المبكر
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    وليد
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 857



    الجوائز

    وليد.el7ad.com

    25.el7ad.com

    « رد #8 في: 07/01/2008, 08:26:10 »

    موضوع جميل فعلا
    ان ما يستدعى التساؤل
    هو لماذا لا توجد نسخة محفوظة مادام الله توعد بحفظ القرآن
     الرد
    هو ان القرآن محفوظ بالصدور لا في السطور

    لكن الرد على هذا الطرح يقوله التاريخ نيابة عنا
     فالعديد من النصوص كتبت لتحفظ و لم تحتاج الى صدور
    العديد من الاثار باقية تحمل كتابات بنصها الاصلى لوقت زمانها شاهدة على عصرها
     اما الصدور فلا يمكن ان تكون دليلا على النص الاصلى
    خاصة مع وجود نصوص عدة في البداية
    فهل من الممكن ان نتصور آية مثل الفاتحة يقرأها المسلمون في صلاتهم
    بصورة مستمرة ومع ذلك توجد لها قرآت مختلفة
    الم يسمعها الكثير في صلاة محمد الجهرية مرارار و تكرارا
    فكيف وصلت بقية النصوص الينا عن طريق الصدور ؟؟
    7 آيات تتكرر يوميا اكثر من 17 مرة  ومع ذلك و صلت لنا لها قرآت عدة
    فايها كان يقوله محمد؟

    النص القرآنى هو نص تاريخى متغير مع الزمن
    والدليل سورة الفاتحة
    تحياتى
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    عندما تسأل سؤالا تبدو غبيا لبضع ثوان، وعندما لا تسأل تظلّ غبيا مدى الحياة
    fifa
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,657

    لا لجميع الديانات


    الجوائز

    fifa.el7ad.com

    4179.el7ad.com

    « رد #9 في: 07/01/2008, 12:26:25 »

    انهيار الاسلام اصبح مسأله وقت لن تتعدى 150 سنه
    سجل

    fifa ملحد خليجى حتى النخاع

    قال سعد " فإني أحكم فيهم, أن تقتل الرجال, وتقسم الأموال على المسلمين , وتسبي الذراري والنساء"
    فكان جواب رسول الله " لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبعة أرقعة "
    الملحد العربي
    عضو برونزي
    ****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 236



    الجوائز

    kouffar.el7ad.com

    4536.el7ad.com

    « رد #10 في: 08/01/2008, 21:18:31 »

    في الويكيبيديا "رق" من مخطوطات صنعاء...يحتوي سورة .."ذكر رحمة ربك عبده زكريا" على ما أذكر.....لو بالإمكان من أحد الزملاء أن ينزلها في الشريط....لأني في محل عملي الآن
    الصورة في الرابط نفسه

    المخطوطة هذه لا تحتوي تغييرا في تسلسل الكلمات أو إضافة أو نقصانا ..ربما كان الاختلاف في مخطوطات أخرى

    إلا أنها تظهر اختلافا كبيرا جدا في الإملاء .."الرسم القرآني" ...وللمختصين بعلوم القرآن أن يبينوا مدى خطورة المسألة

    لقد قرأتها ....هي غير منقطة ولا مشكلة ومكتوبة بخط يسيق الخط الكوفي ..حتى غير المنقط...أعتقد ان اسمه الخط الحجازي المبكر

    الصورة :

    سجل

    ملحد عربي
    أبن المقفّع
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,226


    الفصل في أمر دمنة

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    أبن المقفّع.el7ad.com

    1867.el7ad.com

    « رد #11 في: 10/01/2008, 09:47:00 »

    وليد tulip
    fifa tulip
    الملحد العربي tulip
    سجل

    فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا باي
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    motyamen
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 921


    لعنة مني على اربابكم ومن نهج نهجكم


    الجوائز

    motyamen.el7ad.com

    4439.el7ad.com

    « رد #12 في: 10/01/2008, 10:56:50 »

    سادتي واعزائي
    هذا المقال يصب في نفس الاتجاة لمقال كتبته وموجود الان وعنوانه( انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون  .. اسطورة ) واذكر فيه ان القران كتاب يقال عليه من المسلمين انه لا يمكن تحريفه مع العلم ان جميع المعلومات وجميع الادله تفيد بان هذه الحقيقه غير ممكنه ومستحيله خاصه وانه كتب من اصدقاء محمد وبعد وفاته وانه غير مكتوب حال حياته وان كتابته اشترك بها عدد غير يسير من الكتاب بالاضافه الى انهم اعتمدوا على حفظة القران  غير انه اختلاف اللهجات العربيه البدائيه وكيفية النطق
    ومن اهم الادله التي تدل وبدون مجادله ان القران لا يمكن ان يسلم من شبهه التحريف  هو ان حتى عندما كتب اصحاب محمد القران فانه كان غير منقط وغير محرك وانه كان حرا في استعماله حسب لفظ الناطق  وان التحريك اخترعه الدؤلي والنقاط اخترعها الفراهيدي ( اطلع على الموضوع المذكور للافاده)  فكيف ستقرا ولصورة صحيحه جمل وكتاب كامل خالي من النقط والحركات  ولا تخطأ في كلمه!!!
    فعليه ما جاء في الموضوع وهن راي الخبراء في الرقائق او الصحائف اليمنيه يمكن ان يكون بصورة عقلانيه اقرب للصحه
    سجل

    قرأت .. بحثت .. تقصيت الحقائق كلها .. فعرفت بان المساكين واهمين ..ومازالوا منقادين ..وراء وهم قديم... اكذوبه اخترعها الاولين...... اكذوبه الرب الامين
    شغل عقلك
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,012


    WWW الجوائز

    شغل عقلك.el7ad.com

    4523.el7ad.com

    « رد #13 في: 10/01/2008, 22:50:06 »

    الرد الخاص على هذا المقال بالتحديد من شغل عقلك
    تجدوه في مقال خدعة من أكبر...
    وشكرا
    سجل

    كيفية إقامة  العبادات الأصح  من القرأن الكريم المحفوظ والمفصل وهي الصلاة والركوع والصيام والحج والزكاة  والتسبيح والذكر والإستغفار وقراءة القرأن الكريم ،  ومقالات   حول الإصلاح الديني
    موقع عشاق الله منتدى الإصلاح الديني، لمن يرغب أبحث من فضلك بالجوجل
    شغل عقلك
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,012


    WWW الجوائز

    شغل عقلك.el7ad.com

    4523.el7ad.com

    « رد #14 في: 12/01/2008, 01:20:13 »

    الرد الخاص على هذا المقال بالتحديد من شغل عقلك
    تجدوه في مقال خدعة من أكبر...  الصفحة 11
    وشكرا
    سجل

    كيفية إقامة  العبادات الأصح  من القرأن الكريم المحفوظ والمفصل وهي الصلاة والركوع والصيام والحج والزكاة  والتسبيح والذكر والإستغفار وقراءة القرأن الكريم ،  ومقالات   حول الإصلاح الديني
    موقع عشاق الله منتدى الإصلاح الديني، لمن يرغب أبحث من فضلك بالجوجل
    صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  في الإلحاد  |  ساحة الترجمة (مشرف: ZIAD)  |  موضوع: جيرد آر بوين ...ومخطوطة صنعاء القرآنية غير الشرعية « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.084 ثانية مستخدما 32 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank