أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
06/01/2009, 05:55:03

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة
تبرع جديد كريم من زميل عزيز فضل عدم ذكر اسمه

383,549 رسائل في 32,008 مواضيع بواسطة 8,825 أعضاء
آخر عضو: فيلسوف مصر
الوقت الحالي : 06/01/2009, 05:55:03

* المنتدى تعليمات بحث دخول تسجيل
       [المنتدى] [مدونات] [روابط] [الاتصال بنا] [صوت الملحدين] [Facebook]
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: المطلق و النسبي « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: المطلق و النسبي  (شوهد 437 مرات)
ملحد عربي
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 11



WWW

Ignore

ملحد عربي.el7ad.com

310.el7ad.com

« في: 01/06/2006, 14:42:15 »

مرحبا لجم,
أود أن أضيف رأيي هنا في موضوع المطلق و النسبي:

من وجهة نظري: ليس هناك مطلق بل كل الأشياء هي نسبية في الأساس , و حتى لو كان هذا غير صحيحا فإننا لا يمكننا أثبات عكس ذلك (أي وجود المطلق و الأصعب هو الإتفاق عليه) و لكننا يمكننا إثبات أن كل ما نفكر فيه هو نسبي و ذلك كما يأتي:


1- إن الإنسان يستعمل عقله في استنتاج الحقيقة.


2- إن وسيلة إدخال المعلومات إلى هذا الإنسان هي حواسه الخمس بالإضافة إلى بعض المعالجات و التشويهات الذهنية التي يصنعها العقل عن الطبيعة التي حوله و تحويلها إلى معلومات جديدة بالنسبة له.


3- و يمكن ببساطة انتقاد هذا النظام على أنه لا يمكن إثبات أنه يصل إلى الحقيقة المطلقة.


4- و ذلك عن طريق: بالنسبة إلى المعلومات القادمة من الحواس الخمس لا يمكن إثبات أنها دقيقة إلى حد الكمال و أمثلة ذلك الخدع البصرية التي يؤديها "السحرة" و غيرها من القصور في هذه الحواس.


5- و أيضا فإن وحدة معالجة هذه الأمور و هي العقل ليس الأداة الأكمل في إكتشاف الحقيقة أيضا و من أمثلة ذلك الكثير من الأمور التي يأخذها الناس على أنها حدسية "بديهيات" مثل أن الأرض مسطحة و غيرها من الإستنتاجات الخاطئة فهذا يعتمد على وسيلة التفكير أيضا.


6- إذا جاز استعمال مثال مثل تشبيه عقل الإنسان بعقل الكلب "لا أقصد الإسائة هنا" فهما حاولت إفهام هذا الكلب بنظريات الفيزياء و النسبية لأينشتين فلن يستطيع هذا العقل استعاب هذه المعلومات مهما حاولت جاهدا , إذا لماذا لا يكون عقلنا قاصرا عن فهم الحقيقة المطلقة مهما كانت واضحة أمامنا.


7- و من أهم الأسباب أيضا التي تمنعنا من إثبات المطلق هو قصور المعرفة المخيف الذي لدينا , بالرغم من أن الإنسانية تقدمت خطوات كبيرة في سبيل المعرفة العلمية و الطبيعية إلا أن هناك الكثير و الكثير من المعلومات التي لم تتم اكتشافها بعد هذا بالإضافة إذا افترضنا أن معرفتنا وصلت إلى كل شيء في هذا الكون , ما هو الدليل أنه ليس هناك معرفة أخرى خارج هذا الكون تتناقض أو على الأقل تكمل ما لدينا من معلومات في كوننا هذا.


8- و أيضا لا يمكن الإتفاق على الحقيقة المطلقة لإن في كثير من الأمور يمكن النظر إليها من زوايا مختلفة و التي تؤثر فيها إلى حد كبير مشاعر و تركيبة الشخص النفسية.


9- إن المشاعر تلعب دور كبير في إتخاذ القرارات فهل يعني ذلك أن فكرك مطلق.


10- يجب علينا لكي نثبت أن شيءا ما هو الحقيقة المطلقة أن نبحث في كل مكان في الكون و خارج الكون لكي نثبت أن "الحقيقة" التي أثبتناها تنطبق على كافة هذه المناطق و يعني هذا أن نكون "عليمين" بكل شيء أي أن نكون آلهة أو على الأقل أشباه آلهة. (طبعا يمكن أن يهاجمني شخص ديني ها هنا و يقول أنت تعترف بنفسك أن الله هو الوحيد الذي يعلم الحقيقة , و أقول له هنا هذا هو الشيء الطبيعي و لم أقل عكس ذلك إطلاقا , إن الله يعلم الحقيقة المطلقة ,و لكنه من وجهة نظري غير موجود أصلا , و من الإجحاف أن يأمرنا بالإيمان بهذا المطلق مع علمه أن هذا من شبه المستحيل بالنسبة لنا "البشرية" للأسباب التي ذكرتها سابقا).


11- هناك أيضا احتمال أن نظرتنا الإنسانية هي برمتها خاطئة و هي الإرادة في معرفة الحقيقة و التي هي غالبا تقع داخل قدراتنا المحدودة "أو غير المحدودة" كبشر.


12- و أيضا هناك احتمال أغفلناه حتى الآن و هو عدم وجود مثل هذه "الحقيقة المطلقة" أو احتمالية تعددها في أشكال مختلفة , أو تناقضها الذاتي مع نفسها و ما إلى ذلك من الإحتمالات الأخرى التي يمكن مناقشتها في مواضيع أخرى.

و مما سبق يمكن أن نخلص إلى أنه من شبه المستحيل "من الصعب جدا" اثبات أن شيءا ما هو الحقيقة المطلقة أو أننا اكتشفناها بشكل ما و لكن بالسهولة أن نثبت العكس.

و هذه الخلاصة إن أدت إلى شيء فهي تؤدي إلى "من وجهة نظر متفائلة" إلى احترام جميع الآراء و عدم التعصب لرأي واحد و اعتباره الرأي الصحيح الأوحد.

شكرا لكم لقراءتكم و أتأسف عن أي أخطاء قمت بها في هذا الموضوع من مثيل الأخطاء الإملائية أو بعض التناقضات في كلامي "أن وجدت  Mr. Green " .
سجل

نا ملحد علماني و أؤمن بالإنسانية العلمانية و بالنظرة الطبيعية للأمور و أؤمن بأن العقل هو المصدر الأساسي للتشريع , هذا بجانب الحس الإنساني الذي يدعونا إلى احترام الحياة و الحرية و معاملة الغير بما نحب أن نعامل.
زنديق
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 39




Ignore

زنديق.el7ad.com

446.el7ad.com

« رد #1 في: 28/07/2006, 11:25:00 »

الأخ ملحد عربي إن المؤمنين دائما ينظرون الى عيوب التفكير البشري اي افكار الملحدين واستنتاجاتهم  فأنا اعتقد أيضا ان لاأحد يملك الحقيقه المطلقه ويستنتجون من ذلك صدق ادعائهم بوجود اله القرآن مثلا.ولا ينظرون الا عيوب اله الاديان الحاليه .رأيي إن الإنسان مهما كانت عيوبه كبيره فهذه ليست مشكله ولكن الإله لاينطبق عليه المثل فإنه مهما كان عيبه صغيرا تنسف صفة الألوهية عنه تماما .
سجل
sam
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,070




Ignore

sam.el7ad.com

250.el7ad.com

« رد #2 في: 28/07/2006, 12:20:14 »

الانسان مقياس كل الاشياء
سجل

لا حرية لاعداء الحرية
لا تنحنى لاحد مهما كان الامر ضروريا , فربما لا تواتيك فرصة الانتصاب مرة اخرى
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  المنتدى  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية والإلحاد و الإيمان (مشرفين: مشرف اللادينية, مشرف الإلحاد)  |  موضوع: المطلق و النسبي « قبل بعد »
انتقل إلى:  

Hits counter: 2,581,713 Since 2009-01-01 Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
تم إنشاء الصفحة في 0.589 ثانية مستخدما 20 استفسار.